Autorisé en rénovation ?

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Autorisé en rénovation ?

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17/09/2015 Vieux  
 
  Liège
 
"Autre point, quand on installe une chaudière, on part du 16 ou 20A du tableau (ligne dédiée) pour mettre un petit tableau 6A près de la chaudière, il n'est donc pas si inenvisageable de mettre un coffret sur une ligne de 2,5. (mais peut être la chaudière est un cas particulier ?)"


C'est un peu ce que j'ai noté non?

---> "Si on met un coffret sur du 2,5, c'est par exemple, pour mettre une protection inférieure, protéger par un différentiel, changer de section..., etc,..."
17/09/2015 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
c'est une grossière erreur de lecture du rgie, on peut mettre un circuit mixte en aval d'un 20A le texte a bien été modifié, votre rgie est deja ancien de quelques années. maintenant c'est une aberration, car les interrupteurs sont des 10A, on aurait pu s'attendre à ce qu'ils modifient le texte en bipolaire 16A, mais ils ont juste indiqué bipolaire, et cela a été abrogé dans le dernier rgie, pour preuve on n'a jamais refusé une installation ou c'était le cas pour les contrôles lors de ventes...
17/09/2015 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
Cher Flashman, je suis électricien depuis plus de 28 ans, avec quelques années en bureau d'études, et 17 ans en tant qu'indépendant cumulé ces dernières années avec le métier d'enseignant en électricité deuxième et troisième degré technique, je continue à faire des installations électriques, et surtout des alarmes, je suis gradué en électricité, et lors de tous nos examens de qualification, nous avons des membres du jury qui sont justement des représentants actifs des organismes de contrôle et qui justement nous éclairent gratuitement et de manière très instructives les changements apparus dans le rgie durant l'année... donc je ne vous permet pas de douter de ce que j'avance et surtout la manière dont vous le faites...
PS j'ai plus de 500 clients en alarme et au moins 3 à 400 installations réceptionnées en électricité et ce sans jamais aucune remarque... pourriez vous en dire autant??? donc si des personnes comme Cory ou moi nous permettons de justement faire appel à un organisme et au mieux de justement demander à un agent qui spécifiquement ferait votre contrôle, ce qui peut être fait, vous approfondiriez bien calmement vos élucubrations agressives sur ce site...
17/09/2015 Vieux  
  46 ans, Liège
 
Citation:
Posté par pcouv Voir le message
c'est une grossière erreur de lecture du rgie, on peut mettre un circuit mixte en aval d'un 20A le texte a bien été modifié, votre rgie est deja ancien de quelques années. maintenant c'est une aberration, car les interrupteurs sont des 10A, on aurait pu s'attendre à ce qu'ils modifient le texte en bipolaire 16A, mais ils ont juste indiqué bipolaire, et cela a été abrogé dans le dernier rgie, pour preuve on n'a jamais refusé une installation ou c'était le cas pour les contrôles lors de ventes...


Pour un electricien ne pas savoir que les 10A sont pour des Fussibles et non des disjoncteur......
17/09/2015 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
Cher locu. Vous vous pointez encore sans savoir. Bien sur que je le sais c est bien pour ça que je parle d un 16a et de ne pas mettre un 20 en disjoncteur... Amoindrir les autres en essayant de trouver une faute n est pas votre fort car vous ne maîtriser aucune subtilité de langage!!
17/09/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par flashman Voir le message
Oui allez-y, appelez un organisme qu'on rigole...!!!

On aura vraiment tout entendu ici...
Spécialité: électricité... J'ose à peine imaginer le niveau dans le reste... Et le pire c'est que ça continue et ça insiste...
C'est de vous que je rigole. Des affirmation non vérifiables...je pourrais le faire aussi.
La moindre des chose est d'avancer des arguments vérifiés, de donner des sources ainsi que des possibilité de s'assurer que cela est bon.
J'ai certainement plus d'expérience en électricité que vous car je reste ouvert à l’apprentissage et à l'erreur...contrairement à vous.
17/09/2015 Vieux  
  46 ans, Liège
 
tiens pcmachin qui se la pete encore
17/09/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
pcouv, il y a certainement d'autres choses qui sont possibles avec un 20A. Mais en domestique pur, il faut rester simple.
Imaginez que quelqu’un lis ça bêtement et l'applique chez lui en tenant pas compte des particularités dans lesquelles cela est possible pour vous, dans lesquelles vous avez pu mettre en place votre solution.
C'est au mieux le refus de l'installation, au pire l'accident.
Il est donc important de proposer des solutions simples, universelles. Tout le monde n'est pas électricien expert, c'est pour ça que les règles simples pour le domestique existent.
18/09/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Pcouv, désolé, je ne sais pas pourquoi vous l'avez pris pour vous mais ce n'est pas de vous ni à vous que je parlais... Désolé si il y a eu confusion...
Ce que j'ai écrit n'avait rien à voir avec votre discussion sur le circuit éclairage...


Robz......... Ouvrez n'importe quel cour d'électricité vous aurez des réponses à vos questions...
Je ne vais sûrement pas chercher des documents pour prouver l'inverse de telle ineptie...

Et excusez-moi mais j'apprend encore tout les jours malgré les années et j'aime çà... D'ailleurs je ne rate jamais une formation dans tout les domaines de mon métier... Et désolé mais je ne pense pas qu'un gamin arrogant comme vous aille + d'expérience que moi... Juste le fait fait de sortir une telle phrase veut bien tout dire... J'aurais pu dire juste la même chose mais je ne me le serait pas permis... éducation tout çà...

Pcouv, vous ne cherchez pas un étudiant en + par hasard?


Bon çà dérange quelqu'un si je met un stop? Je pense que monsieur n'en avait pas demandé autant...

Dernière modification par flashman 18/09/2015 à 03h20.
18/09/2015 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
J'ai acheté une maison il y a 2,5 ans. J'aimerai aujourd'hui aménager le grenier pour y faire 1 chambre avec un coin douche.
Donc pièce d'eau soumise à différentiel 30mAm.

L'ancien propriétaire a prévu une seule arrivée électrique en 2,5. Il m'est impossible de tirer une nouvelle ligne depuis le coffret situé 2 étages plus bas.

Pourriez-vous me dire combien de point (éclairage/prise) puis-je prévoir sur cette ligne, sachant qu'il s'agit ici d'une rénovation... ?
Simple, disjoncteur maximum 16Am et 8 points au total maximum.

Merci pour votre aide !

Pour info, je dois au minimum prévoir :
    • Une alimentation pour 2 velux électriques = 1 point
    • Eclairage chambre = 1 point
    • Eclairage douche = 1 point
    • Alimentation de l'extracteur (1 seul point si mis sur éclairage ?) = 1 point
    • un certain nombre de prises (selon le nombre de points acceptable) = maximum 4 prises ou groupe de prises.
    Et l'ensemble de ce circuit sur un disjoncteur de MAXIMUM 16 Am et un différentiel de 30 mAm.

    Il faudrait être suicidaire, ou pompier en recherche de travail, pour se servir d'une ligne en 2,5² pour alimenter un coffret de répartition.
    Ne pas oublier, ce que font visiblement certains, les "règles de l'art".
    Règles de l'art qui s'appliquerait en cas de problèmes par n'importe quel inspecteurs d'assurance. Et ceci que l'installation ait été contrôlée ou non.
    Cory
18/09/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Cory est arrivééééééé.

Tout le monde est d'accords maintenant ?

18/09/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Plumy Voir le message
Cory est arrivééééééé.
Tout le monde est d'accords maintenant ?
Enfin !
Et non je suis pas d'accord avec Cory sur ce coup :-O

Citation:
Posté par Cory Voir le message

  • Il faudrait être suicidaire, ou pompier en recherche de travail, pour se servir d'une ligne en 2,5² pour alimenter un coffret de répartition.
Bonjour Cory,

Où est le problème si le 2,5² est correctement protégé avec un 20A, je ne vois rien de mal, pas d'objection. Je ne croise pas de contrôleurs ces derniers temps, je vais peut être appeler pour avoir l'explication... A moins que vous me la fournissez?

C'est sur qu'il faudra éviter de surcharger un tableau avec 20A en arrivée mais on a de la marge avant que ça déclenche ! Et si ça déclenche, c'est pour prévenir tout risque...

Dernière modification par RobBZ 18/09/2015 à 11h19.
18/09/2015 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Si on place un interrupteur qui commande des prises, cela compte pour un seul point, non ?

L'idée serait de placer un interrupteur (toujours placé sur "on") dans un endroit discret et ensuite aller vers la chambre où vous placez des prises et aussi un interrupteur (qui servira donc réellement à allumer/éteindre la lumière) qui va vers l'éclairage.

Cette méthode est acceptable, non ?

Bien sûr, il est important de garder à l'esprit qu'il n'y a qu'une seule ligne qui va jusqu'au coffret et qu'il ne faut donc pas la surcharger...
18/09/2015 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour RobBZ,
D'après vous on pourrait alimenter un coffret secondaire en 2,5² et y placer un nombres indéterminé de disjoncteurs, donc de circuits.
Si c'est bien ancré dans vos idées je dirais que vous êtes inconscient et (mortellement) dangereux.
Que faite vous des règles de l'art ?, la première règle à appliquer lorsqu'on réalise une installation.
Cory
18/09/2015 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
"Bien sûr, il est important de garder à l'esprit qu'il n'y a qu'une seule ligne qui va jusqu'au coffret et qu'il ne faut donc pas la surcharger..."
Bien sûr, mais qu'en serait-il d'un nouvel occupant pour lequel ce montage serait inconnu et qui brancherait, par exemple, des petits radiateurs électrique ?
Ici encore les règles de l'art doivent s'appliquer.
Cory

Dernière modification par Cory 18/09/2015 à 11h23.
18/09/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Ludo_ Voir le message
Si on place un interrupteur qui commande des prises, cela compte pour un seul point, non ?

L'idée serait de placer un interrupteur (toujours placé sur "on") dans un endroit discret et ensuite aller vers la chambre où vous placez des prises et aussi un interrupteur (qui servira donc réellement à allumer/éteindre la lumière) qui va vers l'éclairage.

Cette méthode est acceptable, non ?

Bien sûr, il est important de garder à l'esprit qu'il n'y a qu'une seule ligne qui va jusqu'au coffret et qu'il ne faut donc pas la surcharger...
Ça c'est se moquer du contrôleur, il va sentir votre supercherie (C'est son métier, normal) et vous descendre à vie...

J'espère que ce commentaire était humoristique, on parle d'électricité ici, il y a grand danger si on joue avec ça ! ! !
18/09/2015 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Donc si je résume.

Soit appliquer la solution de Cory (l'éclairage, les volets et 4 prises) mais en tenant compte que le 20A doit être remplacé par un 16A et être protégé dans le coffret existant par un 30mA.

Soit remplacer le 20A par un 32A, remplacer la ligne de 2,5 par une 6 et mettre un petit tableau dans le grenier.

Dans la solution proposée par Cory, je présume qu'il faut éviter le placement de gros consommateurs, qu'envisagez-vous pour chauffer votre grenier?
18/09/2015 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour etpaf,
Petite rectification, puisqu'il y a circuits d'éclairage le calibre maximum serait 16 Am pour le disjoncteur.
La colonne pourrait être aussi en 5g4 au minimum avec une protection adéquate mais de calibre toujours inférieur au calibre du disjoncteur le précédent.
Cory
18/09/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour RobBZ,
D'après vous on pourrait alimenter un coffret secondaire en 2,5² et y placer un nombres indéterminé de disjoncteurs, donc de circuits.
Si c'est bien ancré dans vos idées je dirais que vous êtes inconscient et (mortellement) dangereux.
Que faite vous des règles de l'art ?, la première règle à appliquer lorsqu'on réalise une installation.
Cory
Merci Cory, je ne savais pas que cela pouvait choquer dans le domestique...

Je sais pas si dans votre carrière vous avez vu ce que l'on fait en industrie. Ce genre de chose se fait couramment et des sections bien plus faibles que du 2,5² sont couramment utilisées pour alimenter de nombreux coffrets.

Le certificateur contrôle alors les disjoncteurs/fusibles qui protègent les câbles. Les règles de l'art deviennent les strictes règles du RGIE... Un peu comme essayait d'en parler pcouv.

Dans le sens où on peux trouver des maisons avec des équipements modernes (Cuisine complètement équipée, chauffe eau, ...) avec un disjoncteur d'arrivée calibré en 20A... Je me sent pas trop mal à connecter un petit tableau derrière un 20A et comme 20A = 2,5²...

Dernière modification par RobBZ 18/09/2015 à 11h46.
18/09/2015 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
"Je sais pas si dans votre carrière vous avez vu ce que l'on fait en industrie. Ce genre de chose se fait couramment et des sections bien plus faibles que du 2,5² sont couramment utilisées pour alimenter de nombreux coffrets."
Oui, bien sûr, mais n'oubliez pas qu'en industrie il y a un électricien sur place.
Parfois même 24h/24.
Ce qui n'est pas possible en domestique.
Cory
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