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Beaucoup de questions.

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14/06/2009 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

Voila je vais refaire une instalation à bxl dans un appartement de 5 pieces (sdb,cuisine,chambre,salon,salle a manger) .

J'ai fait un schéma de principe que voici:

Beaucoup de questions.

Pouvez-vous me dire si ca semble correct?

1:Est-il obligatoire de mettre du 6² à la place du 4² (Au cas ou la personne veux passer en 40A)?

2:Est-il nécessaire de mettre un disjoncteur triphasé 25A avant:

-le différentiel 0.3mA de la cave?
-le différentiel 0.03mA du coffret principal?
-le différentiel 0.03mA du coffret secondaire?

3:En considérant que touts les cables seront dans le plafonage,dans les faux plafonds ou dans les planchers l'utilisation de cable VOB en tuyau annellé est-elle appropriée?

4:Les circuits mixtes sont-ils encore tolérés?

5:D'autres remarques ou fautes manifestes?

Merci beaucoup.
14/06/2009 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour arthur78,
- Entre compteur et différentiel 300 mAm il faut un XVB4x10 (obligatoire).
- Les colonnes entre les coffrets en 5G6.
- Prévoir une protection pour les colonnes.
- Dans le "tableau principal" le différentiel de 30 mAm est inutile.
- Pontage dans les coffrets à l'aide d'un peigne.
- Raccords entre les peignes en VOBs6² avec embouts.
- Prévoir un interrupteur rotatif dans les coffrets secondaires.
Voila à première vue les défauts.
Les circuits mixte sont autorisés.
Un conseil, utilisez plutôt du XVB que du tube annelé.
Plus facile de placement et moins cher.
Cory

14/06/2009 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
- Entre compteur et différentiel 300 mAm il faut un XVB4x10 (obligatoire).

si j'ai bien compris entre le compteur electrabel et la tableau de la cave il faut un XVB4x10²,mais je suppose que c'est electrabel qui devra l'installer étant donné que je ne peux pas ouvrir leur compteur.

- Les colonnes entre les coffrets en 5G6.

vous voulez dire -entre le coffret de la cave et le coffret principal
et - entre le coffret principal et le coffret secondaire cuisine

Pourquoi du 5G6 alors que je n'ai que trois phases et une terre?du 4G6 ne suffirait-il pas?

- Prévoir une protection pour les colonnes.

Vous voulez dire prévoire un disjoncteur triphasé à l'entrée de chaque coffret?
donc un pour avant le diff de la cave,un avant le diff du coffret principal et un avant le diff du coffret secondaire cuisine?

- Dans le "tableau principal" le différentiel de 30 mAm est inutile.

Je ne comprends pas prq il est innutile il faut quand meme que la SDB soit sur un diff 0.03mA??

- Pontage dans les coffrets à l'aide d'un peigne.

existe t'il des peignes 4² et 6² quel section utiliser?

- Raccords entre les peignes en VOBs6² avec embouts.

je suppose que VOBs est du cable souple 6² avec embouts?

- Prévoir un interrupteur rotatif dans les coffrets secondaires.

Je ne comprends pas tres bien la différence entre "prévoire une protection pour les collones et prévoir un interrupteur rotatif"?

Je debute donc je suis un peu long à la détente

Merci.
14/06/2009 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
si j'ai bien compris entre le compteur electrabel et la tableau de la cave il faut un XVB4x10²,mais je suppose que c'est electrabel qui devra l'installer étant donné que je ne peux pas ouvrir leur compteur.
Non, vous le raccordez provisoirement aux fils existant à la sortie du compteur. Electrabel se chargera plus tard du raccord dans le compteur.

vous voulez dire -entre le coffret de la cave et le coffret principal
et - entre le coffret principal et le coffret secondaire cuisine
Exactement. Pour le cas de renforcement ou de fourniture électrique en tri ou tétra.

Pourquoi du 5G6 alors que je n'ai que trois phases et une terre?du 4G6 ne suffirait-il pas?
Voir ci-dessus.

Vous voulez dire prévoire un disjoncteur triphasé à l'entrée de chaque coffret?
donc un pour avant le diff de la cave,un avant le diff du coffret principal et un avant le diff du coffret secondaire cuisine?
Non, un disjoncteur dans le coffret principal qui protège la colonne.

- Dans le "tableau principal" le différentiel de 30 mAm est inutile.

Je ne comprends pas prq il est innutile il faut quand meme que la SDB soit sur un diff 0.03mA??
Exact, au temps pour moi.

existe t'il des peignes 4² et 6² quel section utiliser?
Vous demandez des peignes de raccordement et vous aurez d'office ce qu'il vous faut. Ils sont prévus pour ça.

je suppose que VOBs est du cable souple 6² avec embouts?
Exactement. Le VOB souple est plus facile pour les raccordements entre les rangées. Mais comme il est souple il est obligatoire de placer des embouts.

Je ne comprends pas tres bien la différence entre "prévoire une protection pour les collones et prévoir un interrupteur rotatif"?
Bon, le disjoncteur est, comme dit plus haut, à placer dans le coffret principal pour protéger la colonne. Comme les autres coffrets sont à l'étage il faut y placer un interrupteur rotatif afin de pouvoir couper le courant en cas d'accident sans devoir descendre à la cave.
Cory
14/06/2009 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
Je ne comprends pas tres bien la différence entre "prévoire une protection pour les collones et prévoir un interrupteur rotatif"?
Bon, le disjoncteur est, comme dit plus haut, à placer dans le coffret principal pour protéger la colonne. Comme les autres coffrets sont à l'étage il faut y placer un interrupteur rotatif afin de pouvoir couper le courant en cas d'accident sans devoir descendre à la cave.
Cory


-Donc si j'ai bien compris je met un disjoncteur triphasé 25A avant le diff dans le coffret cave et un interrupteur rotatif 25A avant les differentiels dans le coffret principal et dans le coffret secondaire cuisine.

Deux autres questions:

1)
Dans le 5G6mm²
-qui relira le coffret cave et le coffret principal
-et dans celui qui relira le coffret principal et le coffret secondaire

je suppose qu'un des 5 conducteurs est une terre?

2) si j'utilise du cable XVB 3G2,5mm² à la place du VOB 3G2,5mm² dois je le mettre dans une gaine annelée ou puis-je le mettre directement tel quel dans le plafonnage,les faux plafonds et les planchers?
15/06/2009 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour arthur78,
-Donc si j'ai bien compris je met un disjoncteur triphasé 25A avant
NON, après le différentiel de 300 mAm. le diff dans le coffret cave et un interrupteur rotatif 25A avant les differentiels dans le coffret principal et dans le coffret secondaire cuisine.
Avant la répartition dans le coffret, cequi veut dire que l'alimentation du coffret se fait à partir de l'interrupteur.

Dans le 5G6mm²
je suppose qu'un des 5 conducteurs est une terre?
Oui, le "G" veut dire Ground, donc terre. Donc vous aurez un fil bleu, un brun, un noir, un gris et un vert/jaune (la terre).

2) si j'utilise du cable XVB 3G2,5mm² à la place du VOB 3G2,5mm² dois je le mettre dans une gaine annelée ou puis-je le mettre directement tel quel dans le plafonnage,les faux plafonds et les planchers?
Le xvb peut se placer sous chape, apparent, sous tube, sous plafonnage.
Il n'existe pas de VOB 3g2.5, il s'agit de fil simple qui DOIT se trouver sous tube.
Cory
18/06/2009 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
Voila j'ai refais un schéma avec vos corrections, des remarques??
J'ai pas mis les fils de terres mais évidement ils seront tous connectés ensemble.

Beaucoup de questions.
18/06/2009 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
Encore une question:

Pour le moment le cable qui relie la cave à l'appartement est un 4G 2,5mm².
Sur le conseil de Cory j'ai mis un 5G 2,5mm² sur le plan mais pour une raison de cout et pour une raison pratique je voudrais savoir si il est OBLIGATOIRE de le changer pour un 5G 2,5mm²?

donc est-il obligatoire quand on fait une nouvelle instalation de prévoire le renforcement du compteur ou le passage en tri ou tétra?
19/06/2009 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour arthur78,
Le schéma est un peu petit pour une bonne lecture.
Je n'ai jamais conseillé du 5g2.5, mais bien du 5g6 pour la colonne.
Vous pourrie placer du 3g6, mais que feriez vous si votre fournisseur vous fourni d'office du tri ou du tétra ?
Cela coutent moins cher de prévoir que de subir.
Cory
20/06/2009 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
Oups oui c'est bien du 5G6

Beaucoup de questions.
20/06/2009 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
http://img268.imageshack.us/img268/2...alectrique.jpg

On vois mieux ici.
20/06/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
Bonjour,
Pour info, le câble du compteur est du 4x10 et non 4G10 (G = Terre).
Le disjoncteur de 20A (Alimentation CAVE) peut être raccordé directement en sortie du différentiel 300mA (sur l'entrée du disjoncteur tri 25A).
20/06/2009 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Le mieux est de choisir son "camp", depuis le début, soit tout en MONO, soit tout en TETRA, car si vous câblez et équipez tout en TRI, ce qui signifie, que vous êtes actuellement en 3X230V, le jour où votre distributeur, décide, (et c'est unilatéral) de convertir le 3x230 en 3x400+N, non seulement vos tableaux, mais du coup votre installation seront à revoir de fond en comble, et ce jour là, c'est pas marrant, mieux vaut prévenir que guérir, la "petite" économie actuelle, se changera en grosse dépense, et vous n'aurez aucun recours (c'est plus fréquent que certains ne le pensent)
20/06/2009 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
Ok pour les cables qui relient le coffret cave et coffret principal / et coffret principal et secondaire cuisine je me range à vos avis qui sont probablement les bons vu votre expérience, j'opte donc pour le 5g 6mm².

Concernant les différents tableaux dois-je changer qqch en prévision du passage en 3x400+N (je suppose que c'est 380 entre phases et 220 entre neutre et phase)?

Encore une question concernant la localisation des coffrets,peut-on mettre le coffret principal dans une SDB? (je suppose qu'il y a des distances de sécurité par rapport au points d'eau et peut-etre un type de coffret particulier)?

Dans une cuisine je suppose qu'il y a pas de précautions particulières?(évidement pas à proximié directe d'un point d'eau)

J'ai achetté le RGIE mais c'est assez indigeste comme lecture en plus je trouve pas d'explications claire sur les coffrets et leur localisation.

peut-on m'expliquer pourqoi certains placent le cable XVB 3G2,5 mm² dans de tubes annelés pour le mettre dans le plafonnage alors que d'apres Cory on peut le placer sans tube dans le plafonnage?

J'ai également bien pris en compte les remarques de Rio concernant le 4G10² qui dois etre un 4x10² et le disjoncteur alimentation cave qui se relie directement à l'entrée du disjoncteur 25A et non a sa sortie (je modifirai le schéma plus tard quand je saurai si il y a autre chose à changer)

Déja merci à tous pour vos différentes remarques et corrections.A charge de revenge j'espère.
21/06/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
Bonjour,

Citation:
Posté par arthur78 Voir le message
Concernant les différents tableaux dois-je changer qqch en prévision du passage en 3x400+N (je suppose que c'est 380 entre phases et 220 entre neutre et phase)?
Remplacez le disjoncteur tri et les 2 interrupteurs rotatifs tri par des tétra.
Aujourd'hui, la "norme" est 400V entre phases et 230V entre phase et neutre.

Citation:
Posté par arthur78 Voir le message
Encore une question concernant la localisation des coffrets,peut-on mettre le coffret principal dans une SDB? (je suppose qu'il y a des distances de sécurité par rapport au points d'eau et peut-etre un type de coffret particulier)?
1) Il est déconseillé, par sécurité, de placer un tableau dans une SDB (même si c'est possible en volume 3). On en parle ici.
2) Le différentiel 30mA pour la SDB doit se trouver de toute façon en dehors de la SDB (attention, SDB = local limité au volume 3).

Beaucoup de questions.
RGIE Article 86. 10. C)

" Dans les cas prévus à l'article 86, point 08, les circuits d'alimentation de la salle de bains ou de douches doivent être protégés par au-moins un dispositif de protection à courant différentiel-résiduel à haute ou très haute sensibilité, ce dispositif est installé en dehors de la salle de bains ou de douches ; en outre, dans les installations domestiques, il est distinct de la protection différentielle placée à l'origine de l'installation."



Dernière modification par Rio 22/06/2009 à 12h50.
28/06/2009 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
peut-on m'expliquer pourquoi certains placent le cable XVB 3G2,5 mm² dans de tubes annelés pour le mettre dans le plafonnage alors que d'apres Cory on peut le placer sans tube dans le plafonnage?Peut-on vraiment mettre le cable XVB 3G2,5mm² directement dans le plafonnage sans tube annelé?
29/06/2009 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour arthur78,
Placer du XVB sous tubes pour ensuite l'encastré est totalement superflu.
Oui le XVB peut être encastré tel quel voir page 12 de
http://www.bricozone.be/fr/attachmen...9&d=1162574653
Cory
29/06/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par arthur78 Voir le message
peut-on m'expliquer pourquoi certains placent le cable XVB 3G2,5 mm² dans de tubes annelés pour le mettre dans le plafonnage alors que d'apres Cory on peut le placer sans tube dans le plafonnage?Peut-on vraiment mettre le cable XVB 3G2,5mm² directement dans le plafonnage sans tube annelé?
Peut être pour esperer pouvoir le remplacer plus tard, ce qui est complètement irréaliste vu que le XVB est bien rigide
Ou faire augmenter la facture pour rien
29/06/2009 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
Encore une petite question et puis je crois que ce sera tout.

-peut-on placer une prise de courant à coté d'un evier de salle de bain (je veux dire à moins de 60cm) parce que je ne trouve pas de volumes de sécurité pour les éviers?
29/06/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
les volumes sont juste pour les douches/bains. Mais bon, mettre une prise a côté d'un évier n'est pas très réfléchi si je peux dire. c'est quand même dangereux
Tu veux le mettre où exactement?
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