Blochet traversé par deux circuits

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Blochet traversé par deux circuits



14/07/2014 Vieux  
  Liège
 
Bonjour,

Lorsque l’on désire placer une prise à la verticale d’un interrupteur, que la prise et l’interrupteur sont sur deux circuits différents (deux disjoncteurs différents) et que l’arrivée doit se faire obligatoirement par le haut (plafond) :

- Puis-je faire passer les VOBs de la prise « à travers » la boite d’encastrement de l’interrupteur (sans interruption, comme mit en scène sur la photo (oui, il manque les fils vers la lampe ))?

- Ou bien je dois contourner la boite de l’interrupteur, ce qui risque d’être plus de chipotage ?

Quelle est la bonne façon de faire?

Merci de m'éclairer


Blochet traversé par deux circuits
15/07/2014 Vieux  
  43 ans, Liège
 
demande a cory mais je ne suis pas pro mais je ne le ferai pas
15/07/2014 Vieux  
 
  48 ans, France
 
bonjour, il est plus judicieux de faire passage de la gaine en arrière de ta boite où sur le coté suivant épaisseur de la cloison où de la saignée !
la au montage de ton interrupteur les fils peuvent te gêner également !
euh ! pour l'inter tu as pas besoin du neutre et de la terre mais bien deux fils de phase pour faire la coupure phase et repartir vers boite de dérivation puis vers ta lampe !
à moins que ce soit un va et vient !
Ne jamais ce servir du fils jaune et vert la terre comme fils de phase ! INTERDIT
çà c'est valable aussi bien pour chez nous que chez vous en Belgique !

chez nous pour va et vient nous utilisons des fils de couleur différent !
la phase rouge en L et des fils de couleur orange pour faire les navettes entre 1 & 2 des inter va et vient Le L en sortie du second inter est de couleur violet allant vers la lampe comme sur ce circuit : Blochet traversé par deux circuits

la seul différence entre chez nous en France et chez vous en Belgique c'est que vous pouvez mettre une section de fils en 2.5 mm² pour l'éclairage
c'est pareil ! généralement nous ne faisons pas de circuit mix ! prises et éclairage !
nous faisons séparation des protections et des lignes
pour la lumière chez nous c'est 3 X 1.5 mm² en section fils sur disjoncteur 10A
Et pour les prises c'est 20 A pour max huit prises par ligne section 3 X 2.5 mm²
Nous pouvons également faire utilisation en prises de service au maximum de 5 prises
avec disjoncteur max 16A avec du fils en 3 X 1.5 mm²
chez nous après toutes les lignes spécifique ont leurs propre protection et sont direct avec le tableau ! en fonction de la rangée nous avons des disjoncteur différentiel en amont des rangées tableau soit de classe AC pour le général soit de classe A pour ligne spécifique ! en 30mA
En classe A c'est principalement avant le disjoncteur 32A pour la table de cuisson sous 3 X 6 mm² et pour le LL Ensuite une autre protection différentiel est là pour les congélateur où matériel informatique modèle HPI
nous avons donc quelques petites différences aux niveaux des normes mais pas bien méchant .
15/07/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Bonjour,
Ce n'est pas explicitement autorité, mais c'est toléré imagine dans le salon la prise TV, SAT, ANTENNE , HP. Dans la buandrie le bloc Prises MAL et Sèche linge dans,...
15/07/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Comme dit plus haut c'est beaucoup plus propre de contourner le blochet. Ce sera également plus facile pour par la suite y mettre ton interrupteur.
Je vois pas bien la profondeur de tes blochets mais au plus profond au mieux (65 mm c'est parfait)
Un autre conseil, laisse sortir plus que quelques cm de fils libre de ton blochet comme sur la photo. Car sinon tu vas vraiment galérer pour raccorder tes prises et interrupteurs. Je dirais que 10 cm c'est bien.
15/07/2014 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fred070 Voir le message
Un autre conseil, laisse sortir plus que quelques cm de fils libre de ton blochet comme sur la photo. Car sinon tu vas vraiment galérer pour raccorder tes prises et interrupteurs. Je dirais que 10 cm c'est bien.
Oui. Quitte à bourrer les fils en excès dans le blochet. Là c'est clair que ça risque d'être casse-pieds le jour où il faut aller chipoter dans le blochet.
15/07/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour
Aucuns soucis pour traverser les blochets à la condition que chaque circuit soit dans des canalisations séparées.
Cory
15/07/2014 Vieux  
  Liège
 
Merci pour ces avis !

Citation:
Je vois pas bien la profondeur de tes blochets mais au plus profond au mieux (65 mm c'est parfait)
- Pour les boites, j’ai des 50 et des 65mm de profondeur. On ne voit pas spécialement bien, mais les VOBs sont « poussés dans le fond » de la boite

Citation:
Un autre conseil, laisse sortir plus que quelques cm de fils libre de ton blochet comme sur la photo. Car sinon tu vas vraiment galérer pour raccorder tes prises et interrupteurs. Je dirais que 10 cm c'est bien.
- Je laisserais bien sûr plus de mou pour relier mes appareil, là c’est juste pour illustrer


- Au niveau du câblage des interrupteurs, je compte arriver du disjoncteur avec un 3G2.5, et repartir avec un autre 3G2.5 vers la lampe. Pour un interrupteur unipolaire, les neutres et les terres seront relié ensemble à l’aide de deux Wago dans le fond de la boite, et la phase commandée par l'interrupteur.
C’est vrai que c’est un peu du gaspillage de fils, mais sachant que je n’ai pas la possibilité d’avoir des boites de dérivations accessibles autres que les blochets des interrupteurs, je ne vois pas trop comment faire d’autre
C'est mal?


- Dans le cas du contournement, vaut-il mieux passer par derrière ? (plus propre, mais à voir pour l’épaisseur du mur)
- Ou bien contourner par le coté ? Comment faire ? Coller l’annelé à la boite d’encastrement, ou bien faire une déviation de la saignée de manière à laisser disons 5cm de maçonnerie entre l’annelé et la boite d’encastrement ? Mais dans ce cas, le trajet de la saignée n’est plus du tout « vertical et horizontal »

Citation:
Aucuns soucis pour traverser les blochets à la condition que chaque circuit soit dans des canalisations séparées.
Cory
J’avoue avoir du mal avec le concept de canalisation… Une canalisation c’est mon tube annelé ?
Donc si je dois rester dans des canalisations différentes, je dois traverser la boite d’encastrement avec le tube annelé ?

Merci

Dernière modification par Isda 15/07/2014 à 11h24.
15/07/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Chaque circuit doit être dans une canalisation séparée mais les tubes s'arrête au blochet et seul les fils traverse les blochets.
Je ne sais pas expliquer plus simplement.
Cory
15/07/2014 Vieux  
  Liège
 
Ok, donc mon circuit prise peut bien traverser le blochet de l’interrupteur, comme sur la photo du 1er post ?

C'est bien universellement accepté par les gens de Vincotte? Je préfère être doublement sûr que de devoir tout recasser :D
15/07/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Comme dit en haut:
"Bonjour,
Ce n'est pas explicitement autorité, mais c'est toléré imagine dans le salon la prise TV, SAT, ANTENNE, HP. Dans la buanderie le bloc Prises MAL et Sèche-linge dans,..."
Il n'y a pas de "universellement accepté par les gens de Vincotte", mais des règlements.
Ce type d'installation est connue et souvent utilisées ...
pas de stress
J'ai déjà chipoté pour rendre plus sur des installations, pour entendre dire que je cherchais la petite bête ...
15/07/2014 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
En principe la gaine qui n'a rien avoir avec le blochet passe quelques cm à côté. Maintenant si c'est autorisé, ce n'est pas plus mal, ça permet d'avoir le fil sous la main si jamais on veut ajouter un blochet pour prise juste au dessus ou en dessous de celui-là sans forcément passer le circuit éclairage en circuit mixte.
15/07/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Ne t'inquiète pas si tes saignées ne sont plus "tout à fait verticales ou horizontales" autour de tes blochets. De toute façon après tu les rebouches et ce sera plafonné.

Maintenant fais ce que tu veux mais crois-moi ce sera beaucoup plus facile de ne pas faire traverser tes blochets par d'autres circuits, surtout des 2,5. C'est pas grand un blochet...
15/07/2014 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Au cas où, tu peux aller voir sur les blogs de ceux qui ont fait construire si tu veux voir comment les "pros" font. C'est parfois du travail de cochon, parfois moins, mais ça permet d'avoir une idée.
15/07/2014 Vieux  
 
 
Citation:
Posté par dsm28 Voir le message
bonjour, il est plus judicieux de faire passage de la gaine en arrière de ta boite où sur le coté suivant épaisseur de la cloison où de la saignée !
la au montage de ton interrupteur les fils peuvent te gêner également !
euh ! pour l'inter tu as pas besoin du neutre et de la terre mais bien deux fils de phase pour faire la coupure phase et repartir vers boite de dérivation puis vers ta lampe !
à moins que ce soit un va et vient !
Ne jamais ce servir du fils jaune et vert la terre comme fils de phase ! INTERDIT
çà c'est valable aussi bien pour chez nous que chez vous en Belgique !

chez nous pour va et vient nous utilisons des fils de couleur différent !
la phase rouge en L et des fils de couleur orange pour faire les navettes entre 1 & 2 des inter va et vient Le L en sortie du second inter est de couleur violet allant vers la lampe comme sur ce circuit : Blochet traversé par deux circuits

la seul différence entre chez nous en France et chez vous en Belgique c'est que vous pouvez mettre une section de fils en 2.5 mm² pour l'éclairage
c'est pareil ! généralement nous ne faisons pas de circuit mix ! prises et éclairage !
nous faisons séparation des protections et des lignes
pour la lumière chez nous c'est 3 X 1.5 mm² en section fils sur disjoncteur 10A
Et pour les prises c'est 20 A pour max huit prises par ligne section 3 X 2.5 mm²
Nous pouvons également faire utilisation en prises de service au maximum de 5 prises
avec disjoncteur max 16A avec du fils en 3 X 1.5 mm²
chez nous après toutes les lignes spécifique ont leurs propre protection et sont direct avec le tableau ! en fonction de la rangée nous avons des disjoncteur différentiel en amont des rangées tableau soit de classe AC pour le général soit de classe A pour ligne spécifique ! en 30mA
En classe A c'est principalement avant le disjoncteur 32A pour la table de cuisson sous 3 X 6 mm² et pour le LL Ensuite une autre protection différentiel est là pour les congélateur où matériel informatique modèle HPI
nous avons donc quelques petites différences aux niveaux des normes mais pas bien méchant .
Petite différence aussi sur la distance entre deux prises. En Belgique, pas de distance maximale entre deux prises, alors qu'en France, distance maximale de, de mémoire, trois mètres entre deux prises. Justification donnée lorsque j'ai posé la question de la raison : pour éviter les multiprises.
15/07/2014 Vieux  
 
  48 ans, France
 
bonjour, oui surtout limitée les multi prises volante ! plus simple de faire pose propre de multi prises triple où plus ! directement dans le blochet qui correspond si tu vois ce que je veux dire .
Les montage en cascade ! non merci ! c'est ce type de connerie qui peux faire un départ d'incendie .
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