Boiler 2000w fait sauter disjoncteur 20A

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Boiler 2000w fait sauter disjoncteur 20A

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07/10/2015 Vieux  
 
  Liège
 
C'est plutôt un 6 carré qu'il faut... Et oui, ce serait bien de le faire... Même indispensable à mon avis à moi...
Et vous verrez que vous ne sentirez plus rien...

Aussi bien vérifier également que la prise de terre du boiler est bien raccordée.

Et vérifier l'état du piquet de terre aussi... En rajouter un si nécessaire...


Il n'y a aucun souci à avoir des mini-jump... Ça ne change rien si le tableau est bien fait et c'est très fiable.
Il vaut mieux un tableau bien fait avec des mini-jump, qu'un mal fait avec des disjoncteurs.

Maintenant si votre coffret laisse à désirer alors oui, il faudrait le changer...
Mais ce n'est pas le fait qu'il y a des mini-jump qui doit faire qu'on doit changer celui-ci...

Dernière modification par flashman 07/10/2015 à 23h46.
08/10/2015 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Parsifal Voir le message
Bonjour à tous,

Je profite de ce post pour poser deux questions à nos distingués (?) électriciens:

1. @ fgalette & Géronimo:
Vous me "flanquez les jetons", les amis, car toute mon installation électrique est entièrement protégée par 26 mini-jump (de 10 à 25 A) + 2 différentiels 30 et
300 Ma , bien sûr.
Cette modification de l'installation date de fin des années 80, début 90 et vous semblez mettre en doute la fiabilité de ces appareils (Vynckier et ABB comme marques), remplaçant d'anciens fusibles jetables.
Bien que n'ayant jamais eu de souci avec eux, estimez- vous que je doive les remplacer par des disjoncteurs actuels, coupant les 2 phases?

@ Flashman
Mon installation a été réalisée en 1975 et, à l'époque, on ne parlait pas de relier l'installation sanitaire (en cuivre, chez moi) à la terre.
Serait- ce logique, prudent et surtout efficace de tirer un fil de terre de 4 mm2 par ex. de la barrette de coupure et de le relier au tube de cuivre sanitaire après le compteur avec un collier "ad-hoc" pour protéger toute l'installation?
Merci d'avance pour vos bons conseils.
Sans hésitation, fais une liaison entre le sectionneur de terre et la tuyauterie d'eau !

Pour les minijump, si la place est disponible dans ton coffret, en fixant un "fixorail" dans celui-ci, il est facile de placer des disjoncteurs en remplacement des bases portes fusibles, où de changer tout le coffret.

Les disjoncteurs sont bien mieux que les minijump, moins de risque d'échauffement a causse des alvéoles, et en cas de coupure les 2 phases sont stoppées .

J'ai fait cela chez moi peu après mon achat de la maison, lors de ma demande pour le placement d'un bi-horaire.

comme tu le sent......

08/10/2015 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Parsifal Voir le message
Bonjour à tous,

Je profite de ce post pour poser deux questions à nos distingués (?) électriciens:

1. @ fgalette & Géronimo:
Vous me "flanquez les jetons", les amis, car toute mon installation électrique est entièrement protégée par 26 mini-jump (de 10 à 25 A) + 2 différentiels 30 et
300 Ma , bien sûr.
Cette modification de l'installation date de fin des années 80, début 90 et vous semblez mettre en doute la fiabilité de ces appareils (Vynckier et ABB comme marques), remplaçant d'anciens fusibles jetables.
Bien que n'ayant jamais eu de souci avec eux, estimez- vous que je doive les remplacer par des disjoncteurs actuels, coupant les 2 phases?

@ Flashman
Mon installation a été réalisée en 1975 et, à l'époque, on ne parlait pas de relier l'installation sanitaire (en cuivre, chez moi) à la terre.
Serait- ce logique, prudent et surtout efficace de tirer un fil de terre de 4 mm2 par ex. de la barrette de coupure et de le relier au tube de cuivre sanitaire après le compteur avec un collier "ad-hoc" pour protéger toute l'installation?
Merci d'avance pour vos bons conseils.
Je ne suis pas électricien. Mais quand je vois un montage à la noix comme celui qui est montré, que je lis que les mini-jumps chauffent, et que le gars sent du courant qui se ballade n'importe comment, je dis qu'il faut agir.

Les mini-jumps, c'est ancien (pour rester poli). S'ils n'ont jamais sauté, ils peuvent encore être en parfait état. S'ils ont sauté des dizaines de fois, les contact peuvent être complètement niqués, et provoquer échauffements et incendie.

Personnellement, j'ai remplacé toutes mes installations avec des fusibles (ceux qui fondent...) et minijumps par de nouveaux tableaux avec différentiels et disjoncteurs.

J'ai vu trop de bricolage avec des fils de cuivre enroulés autour des bornes, de disjoncteurs fondus, de porte-fusibles branlants, de fusibles du mauvais calibre parce qu'inversé par un con d'occupant. Donc, j'ai tout viré.

Il est cependant évident que si c'est chez toi, si tu n'es pas un sauvage, si cela n'a jamais sauté, et si les différentiels sont récents (moins de 35 ans...), cela ne devrait pas poser de problème.

Je me suis rendu compte récemment que la maison de mon enfance (construite en 1964) ne possédait pas de différentiel, avait encore les "disjoncteurs" d'origine (des ronds qu'on visse...) et que le système de "terre" avait le look d'un machin d'époque bidouillé à la mord-moi-le-noeud qui ne devait pas mettre grand chose à la terre.

Cela n'a jamais posé de problème. A y réfléchir à deux fois, je repense au jour où mon frangin est resté collé au fils pendant 10-15 secondes. J'ai toujours pensé qu'il avait deux fils qui se touchait, celui-là...

Bref, un disjoncteur moderne coupera le courant plus vite, de manière plus sure, sera moins sujet aux surchauffes, aux bidouillage et aux inversions qu'un minijump enfiché.

Et j'avoue que dans mon ancienne maison, le tableau était d'origine, avec des minijumps et équivalents... Même pas sûr qu'il y avait un différentiel...

Alors, je vais pas te jeter la pierre... Juste te dire: fais pas comme moi: remet à jour...
08/10/2015 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Et en cas de court-jus, les deux phases sont coupées. C'est un plus indéniable aussi.

(Grillé par fgalette...)
08/10/2015 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message

(Grillé par fgalette...)
normal vu son avatar!
08/10/2015 Vieux  
 
  Hainaut
 
@fgalette, Géronimo & Flashman
Merci à tous les trois pour les conseils. C'est vendu: dès demain, direction le magasin spécialisé pour virer les mini- jumps et relier mes tuyaux sanitaires à la terre.
A charge de revanche dans un autre domaine.
Bonne soirée et au plaisir de continuer à vous lire dans les forums.
08/10/2015 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Parsifal Voir le message
@fgalette, Géronimo & Flashman
Merci à tous les trois pour les conseils. C'est vendu: dès demain, direction le magasin spécialisé pour virer les mini- jumps et relier mes tuyaux sanitaires à la terre.
A charge de revanche dans un autre domaine.
Bonne soirée et au plaisir de continuer à vous lire dans les forums.
c'est un bon choix que tu fais, on n'est jamais trop prudent avec l'électricité, tu le constates ici sur ce topic, le créateur (Logan.w) joue au Claude Francois dans son bain !
08/10/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Le soucis c'est quand tu met un 30mA là où il n'y en a jamais eu, ça risque de déclencher...mais pas à tord... Il faut alors remonter vers le soucis et remplacer des câbles.

@Parsifal: Vous avez les différentiels, reste les terres. De nombreuses maisons sont encore bien pires et elles ne brulent pas pour autant. Pas de crainte pour les personnes, vous allez pas avoir le cas de Géronimo avec des différentiels.
Après ça reste une plus-value facile en cas de revente de la maison, donc c'est certainement pas à perte de remettre à neuf un tableau

Dernière modification par RobBZ 08/10/2015 à 09h30.
08/10/2015 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par RobBZ Voir le message
Le soucis c'est quand tu met un 30mA là où il n'y en a jamais eu, ça risque de déclencher...mais pas à tord... Il faut alors remonter vers le soucis et remplacer des câbles.
Ce 'nes tpas un soucis, c'est un plus très net. Le différentiel va permettre de détecter les problèmes. Le vrai soucis serait de ne pas détecter les problèmes...

Citation:
Posté par RobBZ Voir le message
Pas de crainte pour les personnes, vous allez pas avoir le cas de Géronimo avec des différentiels.
J'ai eu le cas d'un différentiel qui sautait à intervalles bizarres (un 300mA). J'ai cherché longtemps, l'électricien est venu 3 fois, cela continuait. Jusqu'au jour où j'ai changé le différentiel et où le problème a disparu. Différentiel d'origine de 1975...
08/10/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message
J'ai eu le cas d'un différentiel qui sautait à intervalles bizarres (un 300mA). J'ai cherché longtemps, l'électricien est venu 3 fois, cela continuait. Jusqu'au jour où j'ai changé le différentiel et où le problème a disparu. Différentiel d'origine de 1975...
Mais pas de mise en danger des personnes pour autant si il fonctionne quand même...
Ce qu'on doit absolument éviter c'est une maison sans différentiel. Je suis même partisan du 30mA presque partout mais ça n'engage que moi. Le système français du différentiel par rangée est selon moi mieux pensé mais pas question budget...donc...
08/10/2015 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour RobBZ,
"Je suis même partisan du 30mA presque partout mais ça n'engage que moi."
Très mauvaise idée vu les risques de déclenchements intempestifs.
Le RGIE est très bien pensé, inutile d'essayer de faire mieux, ce serait pire.

"Le système français du différentiel par rangée est selon moi mieux pensé mais pas question budget"
Ce système est justifié par la différence de système d'installation du matériel et de l'impédance de terre différente que chez nous.
Cory
08/10/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Bonjour Cory !
En effet, très mauvaise idée pour une ancienne installation (J'aurai du le mentionner). Pour une toute nouvelle bien mise en place je n'en ai jamais vu aucun déclenchement.
Enfin si...une fois pour une allonge domestique dans une flaque d'eau...
08/10/2015 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
"Pour une toute nouvelle bien mise en place je n'en ai jamais vu aucun déclenchement."
D'accord, mais une nouvelles installation, avec de nouveaux appareils vieillissent.
Aussi il y a de plus en plus d'appareils et d'alimentation électronique avec des condensateurs de déparasitages ou de filtrages et peuvent, même nouveaux, créer des pertes qui, bien que pas dangereuses, s’additionnent pour vite arriver à 30mAm.
Le RGIE est très bien fait, inutile d'essayer de l'améliorer, vous ferez toujours pire que bien.
Cory
08/10/2015 Vieux  
  62 ans, Hainaut
 
J'ai trois disj. dfférentiel de 30mA qui protège chacun 2 départs, il ne me sera pas difficile de trouver, le circuit en cause, le jour où. 100 roros au départ, mais qui me faciliterons la vie "en cas que".
Ce que tout le monde oublie, et c'est très grave, un test des différentiels MENSUEL.
C'est la prescription, et très souvent, on arrive à la conclusion, quant on arrive sur place, que les différentiels ne font plus leur boulot.
Donc différentiel c'est très bien, a condition de suivre les prescriptions.
J'espère que Cory ne me contredira pas, vu la source inestimable de savoir et d'expérience qu'il représente pour nous tous.
08/10/2015 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Billmarcel,
loin de moi l'idée de contredire, mais comme j'ai dit plus haut il est parfaitement inutile d'essayer de faire mieux que ce qui est prescrit par le RGIE.
Ce ne sont pas des imbéciles qui l'on fait.
Et pour ce qui est de trouver un circuit défectueux je ne vois aucune difficulté qu'il y ai 1 ou plusieurs différentiels.
Un soupçon de logique et il ne faut pas plus de quelques minutes.
Bien sûr il y a des configurations ou il est indispensable de placer plusieurs différentiels de 30mAm.
Buanderie à la cave et salle de bain au dernier étage par exemple.
Mais je me répète vouloir faire mieux que ce qui est prescrit par le RGIE expose un jour ou l'autre à des problèmes.
Cory
08/10/2015 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par RobBZ Voir le message
Le soucis c'est quand tu met un 30mA là où il n'y en a jamais eu, ça risque de déclencher...mais pas à tord... Il faut alors remonter vers le soucis et remplacer des câbles.

@Parsifal: Vous avez les différentiels, reste les terres. De nombreuses maisons sont encore bien pires et elles ne brulent pas pour autant. Pas de crainte pour les personnes, vous allez pas avoir le cas de Géronimo avec des différentiels.
Après ça reste une plus-value facile en cas de revente de la maison, donc c'est certainement pas à perte de remettre à neuf un tableau
Merci, Rob.
08/10/2015 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
"Pour une toute nouvelle bien mise en place je n'en ai jamais vu aucun déclenchement."
D'accord, mais une nouvelles installation, avec de nouveaux appareils vieillissent.
Aussi il y a de plus en plus d'appareils et d'alimentation électronique avec des condensateurs de déparasitages ou de filtrages et peuvent, même nouveaux, créer des pertes qui, bien que pas dangereuses, s’additionnent pour vite arriver à 30mAm.
Le RGIE est très bien fait, inutile d'essayer de l'améliorer, vous ferez toujours pire que bien.
Cory
ah bein si un 30mA par disjoncteur et un point par disjoncteur!!
08/10/2015 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour Billmarcel,
loin de moi l'idée de contredire, mais comme j'ai dit plus haut il est parfaitement inutile d'essayer de faire mieux que ce qui est prescrit par le RGIE.
Ce ne sont pas des imbéciles qui l'on fait.
Cory
euh, un peu quand même
09/10/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par cimcime Voir le message
ah bein si un 30mA par disjoncteur et un point par disjoncteur!!
Évidement, quand j'aurai gagné l’euro-million :p
(Montés et dimensionnées par Cory en personne évidement !)
10/10/2015 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
"Montés et dimensionnées par Cory en personne évidement !"
Alors là il faudrait plus que l'euro-million.
Mais non, le savoir se partage mais ne se monnaye pas.
Cory
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