Boîtes de dérivation sous chape?

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Boîtes de dérivation sous chape?

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23/12/2012 Vieux  
FBB
  33 ans, Namur
 
Bonjour à tous,

J'ai abattu le mur qui sépare ma cuisine de mon salon. Dans ce mur passaient plusieurs gaines qui desservaient interrupteurs et prises. J'ai pris soin de ne pas abîmer ces gaines dans le but de replacer les interrupteurs et les prises sur les têtes de mur restantes. Le mur abattu laisse apparaître la chape coulée sur les hourdis d'où proviennent les gaines.
En tout logique, je suis confronté au problème suivant : les gaines sont trop courtes pour arriver jusqu'aux nouveaux emplacements.

Mon idée : installer des boîtes de dérivation sur la chape pour repartir avec une nouvelle gaine via des waggo, puis mettre mon stabilisé et carreler dessus.

Mes questions : est-ce possible/autorisé? Y a-t-il des précautions particulières à prendre? Ou tout simplement quelqu'un a-t-il une meilleure idée?

Merci!
23/12/2012 Vieux  
 
  57 ans, Namur
 
Bonjour,
Surtout, ne placez jamais de boite de dérivation dans le sol, encore moins noyée dans la chape. D'abord, le RGIE impose que toutes les connexions restent accessibles. C'est normal car les fils, çà chauffe. 2 fils reliés par une connexion, c'est déjà un fil réparé. Si un jour il y a un problème, c'est à ces connexions qu'il aura des chance de se situer. Avez-vous déjà vu la surface de contact des fils dans un Wwago? Quelques milimètre carré. Et il y passe 16A ou 20A !!!! Comment ferez-vous pour y faire une réparation dans 10 ou 20 ans ? Vous allez casser tout votre beau carrelage ?
Non, vraiment, ce n'est pas à faire.
Ce qu'il faut, c'est, autant que possible, remplacer les câbles pour les avoir en une pièce, soit en les remplacant (souvent très difficile), soit en passant par d'autres passage (murs, cave, vide ventilé, plafond...) mais celà dépand de la disposition.
Si vraiment, ce n'est pas possible, il existe des kits de connexions soutéraines chez les grossistes: on appelle çà des "sous-marins", mais ce n'est pas son vrai nom. C'est à cause de sa forme.
Vous avez une double coquille plastique qui s'emboite. Vous réparez votre câble en réalisant des connexions serties, voir soudée et isolée. Vous enfermez le tout dans les coquilles en veillant à ce que les connexions ne se touchent pas. Vous avez une résine à 2 composants que vous mélangez intimement et que vous versez dans les coquilles. 24 heures plus tard, c'est sec, mais 1 heure après, vou spouvez déjà remettre la tension.
Cependant, comptez tout de même 4 à 5cm de diamètre, donc d'épaisseur sous carrelage.
Ce système est prévu pour les câbles dans le sol.
Bien à vous
23/12/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Ulysse Voir le message
Bonjour,
Avez-vous déjà vu la surface de contact des fils dans un Wwago? Quelques milimètre carré.
Je me suis toujours posé cette question. C'est la même chose dans les prises et et disjoncteurs.

Comment arrive-t-on à faire passer les 16 ou 20A ?
23/12/2012 Vieux  
  Liège
 
Le seul moyen pour rendre possible une connection dans le sol, est de realiser des connexions au moyen de soulier de cables serti et isoler ensuite de couler une resine chiiques a deux composant.

A ce moment la vous pouvez rendre les connexions inaxeccible.
23/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour sbalintegro,
Pas de problèmes de contacts avec les (vrais) Wago.
La surface est bien plus grande que ce que l'on croit.
De plus la section des fils imposé par le RGIE est largement calculée.
Exemple théorique ;
La résistance d'un fil de cuivre nu mono-brin de 2,5² de section est de 7,41 Ohms/km.
Ce qui permettrait, théoriquement, de supporter 230 V/7,41= 31 Am/km !!! (valeur reprise dans le manuel technique de la Câblerie d'Eupen).
Cory
23/12/2012 Vieux  
  68 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par sbalintegro Voir le message
Je me suis toujours posé cette question. C'est la même chose dans les prises et et disjoncteurs.

Comment arrive-t-on à faire passer les 16 ou 20A ?
Bonjour,

En pratique, le "Wago" fonctionne bien car je crois qu'on se fie à la déformation/ductilité du fil de cuivre.

En théorie, c'est une hérésie si on considère un cylindre conducteur (le fil de cuivre) indéformable maintenu entre l'arête d'une lame ressort et un support courbe.
On a alors deux points de contact, au sens mathématique du mot.

Personnellement, je préfère les contacts à vis de pression. Mais il faut maîtriser et contrôler le serrage.

Débat sans fin...

Cdlt,
23/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour buzz,
"Mais il faut maîtriser et contrôler le serrage."
Oui, exact, mais il faut vérifier ce genre de contact régulièrement.
Ce qu'il ne faut pas faire avec un Wago lorsqu'il est bien placé.
Cory
23/12/2012 Vieux  
  68 ans, Hainaut
 
Bonjour Cory,

Le tout est de bien faire les bonnes choses.

Cdlt,
23/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Ha les contacts à vis lorsqu'ils ne sont pas bien serré ou resserré régulièrement
Boîtes de dérivation sous chape?
Boîtes de dérivation sous chape?
Boîtes de dérivation sous chape?
Boîtes de dérivation sous chape?
23/12/2012 Vieux  
FBB
  33 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Ulysse Voir le message
Ce qu'il faut, c'est, autant que possible, remplacer les câbles pour les avoir en une pièce, soit en les remplacant (souvent très difficile), soit en passant par d'autres passage (murs, cave, vide ventilé, plafond...) mais celà dépand de la disposition.
Si vraiment, ce n'est pas possible, il existe des kits de connexions soutéraines chez les grossistes: on appelle çà des "sous-marins", mais ce n'est pas son vrai nom. C'est à cause de sa forme.
Vous avez une double coquille plastique qui s'emboite. Vous réparez votre câble en réalisant des connexions serties, voir soudée et isolée. Vous enfermez le tout dans les coquilles en veillant à ce que les connexions ne se touchent pas. Vous avez une résine à 2 composants que vous mélangez intimement et que vous versez dans les coquilles. 24 heures plus tard, c'est sec, mais 1 heure après, vou spouvez déjà remettre la tension.
Cependant, comptez tout de même 4 à 5cm de diamètre, donc d'épaisseur sous carrelage.
Ce système est prévu pour les câbles dans le sol.
Bien à vous
Merci pour votre réponse avisée.
J'avais effectivement pensé à repartir avec de nouvelles gaines depuis le coffret mais le travail est quand même plus conséquent.
J'ai déjà entendu parler de ces sous-marins en résine. Comment est-ce qu'on sertit deux fils ensemble? Parce que la soudure c'est au-delà de mes compétences...
23/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour FBB,
Ne pourriez-vous pas encastrer une prise de sol ?
Elle pourrait vous servir de boite de raccords et ... de prise.
Cory
Boîtes de dérivation sous chape?
23/12/2012 Vieux  
FBB
  33 ans, Namur
 
Disons qu'il me faudrait plusieurs prises de sol et qu'elles seraient dans le passage... Ce qui, esthétiquement ne me plaît pas trop...
23/12/2012 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
les bornes à vis ne sont pas conseillées en conducteurs rigides : en bougeant les conducteurs, on induit des forces sur les conducteurs qui se déforment et entraînent un dessérage de la connexion, je n'aime vraiment pas ce genre de connectique!!!même dans un tableau, mais la on a une borne à cage et pas une vis mordant dans le conducteur
23/12/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
les disjoncteurs et différentiels sont à vis.
23/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour sbalintegro,
Oui, et ... non.
Ils sont avec des bornes à cage qui n’écrasent pas les fils au contraire des sucres ou autres bornes de ce type ou la vis serre directement le fil.
Cory
23/12/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
ah ok comme comme aussi dans les prises et interrupteurs.
24/12/2012 Vieux  
FBB
  33 ans, Namur
 
Finalement, pour jouer la sécurité, je vais repartir avec deux nouvelles lignes depuis mon coffret. La première rejoindra les gaines déjà existantes. La seconde part de zéro. Il y aura un simple interrupteur et deux prises.
Quelqu'un sait-il m'expliquer comment passer de l'interrupteur à la première prise pour qu'elle fonctionne correctement (c'est-à-dire sans qu'elle soit commandée par l'interrupteur). Et de la première prise à la seconde?
J'arrive avec un 3G en 2,5² jusqu'à l'interrupteur puis je dois partir avec des navettes jusqu'à la première prise?
Merci

Dernière modification par FBB 24/12/2012 à 12h04.
26/12/2012 Vieux  
 
  57 ans, Namur
 
Boîtes de dérivation sous chape?
Voici le montage vite fait, mal dessiné.
27/12/2012 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
hello
au fait, Ulysse, tu utilise du matériel américain ?
1/2schell
28/12/2012 Vieux  
 
  57 ans, Namur
 
He oui,
vite fait, mal dessiné. Je n'ai pas trouvé de chouette PC dans la bibliothèque de Power Point.
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