branchement 380 (4 broches) sur une chapelle à 5 broches

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branchement 380 (4 broches) sur une chapelle à 5 broches

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03/12/2010 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Bonjour,

Je rénove ma maison et le nouveau tableau électrique n'étant pas encore arrivé mais les lignes installées, j'ai reçu en pret un coffret de chantier dont l'alimentation se fait au travers d'une prise 3 phases + neutre + terre (tétrapolaire - 5 pôles)
Or, dans mon tgbt, j'ai du triphasé en 3 phase + terre. (4 pôles)

Ma question est : puis je alimenter le coffret de chantier sur mon alim? Si oui, dois je "isoler" le neutre ou créer un neutre hors d'une phase? Comment raccorder?
Ah oui, en sortie du coffret de chantier j'ai 4 prises 220 mono et trois en tri.

Merci,

S
a
m

Dernière modification par lambrettasam 03/12/2010 à 09h04.
03/12/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour lambrettasam,
En principe vous pouvez le raccorder, bien que la prise devrait être remplacée, mais il faudrait voir le câblage intérieur de ce coffret.
Cory

03/12/2010 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Merci pour votre réponse Cory,

mais je ne comprends pas bien:

Citation:
En principe vous pouvez le raccorder
Oui mais quel fil ne pas raccorder?

Citation:
bien que la prise devrait être remplacée
,

Laquelle? l'entrée du coffret est une tétrapolaire. Ma prise murale tri est une à 4 broches. Le plus simple c'est de changer celle du coffret? Si oui, comment je branche? Je laisse le neutre de côté?

Citation:
mais il faudrait voir le câblage intérieur de ce coffret.
Oui, je vais vérfier avant de brancher quoi que ce soit.

Merci pour vos précisions,

S
a
m
03/12/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Oui mais quel fil ne pas raccorder?
Le neutre puisque en 3x230 Volts vous n'en avez pas, en théorie car dans certains cas il y en a un mais il faut l'ignorer.
https://docs.google.com/viewer?a=v&p...thkey=CNm4nOwE

bien que la prise devrait être remplacée
Laquelle? l'entrée du coffret est une tétrapolaire. Ma prise murale tri est une à 4 broches. Le plus simple c'est de changer celle du coffret?
Oui, puisqu'elle ne serait pas conforme.
Si oui, comment je branche? Je laisse le neutre de côté?
Oui, voir 1er réponse.

mais il faudrait voir le câblage intérieur de ce coffret.
Oui, je vais vérfier avant de brancher quoi que ce soit.
A vérifier, mais normalement il suffirait d'ignorer le neutre.
Cory
03/12/2010 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Super! Merci pour ces éclaircissements. Seule question qu'il me reste, mon câble triphasé est en 400 et pas 230 V. (dans le tgbt, il y a un boitier avec 3 fusibles 380)
ça change quelque chose?

En fait, je me demande si mon câble triphasé ce n'est pas du 3 phases + neutre mais sans la terre? Est ce possible? (la maison est ancienne)
03/12/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Là vous devriez être certain si vous avez du 3x230 ou 3x400+N ?
Je me suis basé sur ce que vous avez décrit dans votre première question, soit Or, dans mon tgbt, j'ai du triphasé en 3 phase + terre. (4 pôles) ce qui laisse supposer que vous ayez du 3x230 Volts.
Et ce qui est écrit sur les fusibles est une indication de tension maximum qu'il peut supporter.
Cory
03/12/2010 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Merci encore pour cette réponse rapide.

Je vérifie ce soir avant de donner une réponse. Je pense qu'il s'agit de tri 220 puisqu'il n'y a que 3 fils qui partent du tgbt mais j'ai également vu des bricolages pas très corrects dans une boite de dérivation dans laquelle une espèce de terre a été bricolée à partir d'un des fils.
Je photographie le tout pour plus de facilité de compréhension et pour la suite.

Merci,

S
a
m
03/12/2010 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
bonjour
attention, si tu raccorde les trois phases, tes prises tri sur la chapelle vont fonctionner, mais les prises mono, comme elles sont entre phase et neutre, elle ne fonctionneront pas, il faut comme le dis Cory, modifier le câblage interne de la chapelle
Michel
03/12/2010 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Merci pour ta réponse Michel, il y aura des modifs à faire car j'ai besoin d'une prise en 220 tri pr ma taque induction et je souhaite utiliser les 4 prises 220 mono aussi.

Des photos ce soir afin d'y voir plus clair.
03/12/2010 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
ok, mais le soir il fait sombre, alors, pour éclairer notre lanterne, faut une bonne lampe
Michel
03/12/2010 Vieux  
  37 ans, Liège
 
bonsoir à tous,

voici les photos:

la première, à la sortie du "teco" le disjoncteur principal qui est en 400 v, un câble va vers le boitier "380" et en ressort vers le bas (la cave). De ce même boitier, un autre en sort (vers le haut) et vers le boitier dans lequel se trouvent des petits disjoncteurs.
Je suppose donc que le 230 est crée à partir du 400.



Sur la seconde photo, un "close-up" du boitier 380.



Troisième photo, l'arrivé du câble "380" dans la cave et une espèce de terre bricolée.



Quatrième, l'intérieur de la chapelle. Le fil bleu serait une phase isolée? ou le neutre?



J'attends vos réactions avec impatience.

Merci

S
a
m

Dernière modification par lambrettasam 03/12/2010 à 23h49.
04/12/2010 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
bon, ben à voir tes photos, tu dispose bien de 400v (ex 380v) donc si tu raccorde ta chapelle en trois phases plus neutre plus terre, sur la ligne "380" c'est tout bon, pas de modif de câblage, tu aura bien 230v sur les prises mono, et 400v sur les prises tri
Michel
04/12/2010 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Merci pr cette reponse.il me reste2questions:puis je ne pas raccorder la terre?de toute façon le cable de terre est sectionné.2ieme:y a t'il une convention pr le raccordement des phases?les cables de la cave sont de toutes les couleurs sauf les bonnes :-/
04/12/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour lambrettasam,
puis je ne pas raccorder la terre?
Je ne vais en aucun cas dire oui, puisque la terre est un élément de sécurité.

y a t'il une convention pr le raccordement des phases?
La seule couleur à respecter est le bleu pour le neutre.
Cory
04/12/2010 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Je comprends bien Cory mais regarde sur cette photo:

branchement 380 (4 broches) sur une chapelle à 5 broches

le câble de terre est sectionné un peu plus loin... Donc, RIEN n'est à la terre dans cette maison (pour le moment puisque je vais remonter un nouveau tableau avec toutes les nouvelles lignes et je créerai une terre)
Mais, ma question était de savoir si je pouvais ignorer le fil dans le branchement de la chapelle à la boite de dérivation. En principe, rien ne m'en empeche je pense.

Pour les couleurs, je vous renvoie à nouveau à la photo ci-jointe,
il y a du rouge, du gris et du jaune. La terre est en noire.
Comment puis je trouver le neutre dans ce foutoir?

Encore merci pour vos précieuses réponses!

S
a
m

Dernière modification par lambrettasam 04/12/2010 à 22h14.
05/12/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour lambrettasam,
Apparemment vous pourriez vous raccorder aux endroit indiqué.
branchement 380 (4 broches) sur une chapelle à 5 broches

Et pour trouver le neutre je vous avait donné une méthode sur le post #4.
https://docs.google.com/viewer?a=v&p...thkey=CNm4nOwE
Cory
05/12/2010 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Puisque vous rénovez, commencez par la pose d'une prise de terre correcte, elle sera de toute façon nécessaire pour la suite, donc ce sera déjà ça de fait
michel
05/12/2010 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Merci Cory et Michel mais le câble de terre (celui sur la droite de la photo) est sectionné juste en-dessous de la photo donc il n'est pas relié à la terre.

En ce qui concerne la pose d'une prise de terre, je n'en disconvient pas elle est PLUS que nécessaire mais je n'ai pas encore le coffret d'où les nouvelles lignes partiront ni le matériel de terre (en commande) donc je suis dans l'impossibilité de poser cette ligne pour l'instant.
Cory, désolé, j'avais oublié la méthode que vous m'aviez transmise.

Encore un grand merci à toutes les personnes qui m'ont aidées.

S
a
m
06/12/2010 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
si tu ne jures pas que ta première action, sera de placer une terre correcte, ben on joues plus, na
06/12/2010 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Je pense que le forum sert à s'entraider. Si vous me donnez votre avis et que je ne le suis pas, ce n'est pas une raison de m'en vouloir.

Je vous ai expliqué qu'une petite partie du puzzle. Je vis déjà dans cette maison et n'ai pas la possibilité de tirer une terre vers le vieux tableau et le nouveau n'arrive que dans 3 semaines. Dans l'intervalle, ma cuisne est terminée et j'ai pas envie de manger froid pendant ce temps là. J'ai une taque induction qui nécessite le triphasé et un plan de travail et de l'éclairage qui ne sont pas raccordés. Le coffret de chantier est prévu en dépannage temporaire. Je ne vais pas tirer une ligne de terre pour un coffret de chantier mais pour toute mon installation.
Cela étant dit, j'ai "rétabli" un semblant de terre. Demain je cherche le neutre et si tout fonctionne, je teste les branchements de la chapelle.

Merci pour vos réactions.

S
a
m
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