Branchement Cuisinière (3*220 sans neutre ?)

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Branchement Cuisinière (3*220 sans neutre ?)

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28/08/2009 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Bonjour

j'essaie d'installer ma cuisinière AEG vitrocéramique + four mais j'ai besoin de vous !

La précédente, une AEG également (mais pas vitrocéramique) fonctionnait jusqu'au jour où le disjonteur dédié sautait à chaque fois que je le rallumais, j'ai donc acheté une nouvelle cuisinière et fait les branchements à l'identique sur la nouvelle cuisinière ... sans succès complet.

Mon compteur : 3*220v. Le fil bleu n'est pas branché dans N donc je présume que cela veut dire qu'il n'y a pas de neutre -> ?

Mon disjonteur : TETRA Gardy. Au dessus, 1-bleu;2-noir;3-noir;4-brun. En dessous, 1-pas branché, 2-3-4 branchés.

Ma cuisinère :
1-2-3 : reliés ensembles + fil brun
4-5 : reliés ensemble + fil noir
6 : terre (ça je suis sûr du câblage )

Ca a fonctionné un moment puis le disjoncteur à sauté ...

J'ai essayé aussi ceci mais ça fait un fonctionnement bizarre (le four ne fonctionne pas sans une plaque alumée)
1 : brun
2 : noir
3 : noir
4-5 bleu
6 : terre


Je suis perdu !!!

Que dois je faire / vérifier ???
Aussi, comment reconnaitre le neutre à brancher sur la cusinière ???


Bref, merci à vous pour votre aide ... j'espère ne pas devoir à nouveau aller acheter des frites ce soir

Salut et encore merci !
28/08/2009 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
type de la cuisinière (pour trouver le plan de montage) ?

28/08/2009 Vieux  
  38 ans, Liège
 
La cuisinière en question : AEG COMPETENCE 41016VI
28/08/2009 Vieux  
  70 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par frederic_g Voir le message
type de la cuisinière (pour trouver le plan de montage) ?
Bonjour
normalement le schéma de racordement est gravé sur la plaque que l'on enlève pour
raccordé le câble 3x220v
28/08/2009 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Les schémas se trouvent bien à l'arrière mais je ne sais pas lequel utiliser et surtout quels fils brancher dans quelle borne ....

Help !
28/08/2009 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Bonjour.
Si comme vous le dites, vous avez 3 fils, vous avez certainement du 3X230.
Avez vous un moyen qcq de le vérifier ? Testeur, multimètre, une ampoule avec 2 fils, ... ? Vous devez normalement trouver +/- 230 volt entre le fil 1 et 2, le 2 et 3 et le 3 et 1.
Si vous avez du 3x230V. Vous avez un réseau triphasé. Il vous faut donc utilisez le bon schéma.
Attention qu'il faut bien utilisez les 3 fils + la terre car selon vos explications sur le branchement de l'ancienne cuisinière, vous n'utilisiez que 2 fils + terre (et pas 3 + terre)
28/08/2009 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Entierment d'accord avec toi Cali et je rajouterai bien vérifier au petite barrette de pontage installé sur le bornier de raccordement , voir si elle sont bien installées
28/08/2009 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
La toute première chose à faire serait de vérifier l'intensité du disjoncteur...
28/08/2009 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Moué, exacte MDE. J'allais y venir, vu le branchement de l'ancienne qui n'utilisait apparemment que 2 phases sur 3. Il y a peu être eu tout simplement un problème d'intensité...
Essayer de nous en dire plus sur votre tension de service (volt) et sur le calibre du disjoncteur ainsi que la section des fils. Et aussi la puissance de la bêbête ...
28/08/2009 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
On ne réfléchi pas en fonction de ce que cet occupant particulier a ou n'a pas. Pour une cuisinière électrique, il faut tabler sur 7800 W maxi. En 230 triangle, ça fait 7800/(racine(3).230)=20A au minimum.

Le four est un problème disjoint. Certains grimpent jusqu'à 3500W, il lui faut donc une ligne mono dédicacée dans tous les cas, avec un disjoncteur de 20A, soit un maximum confortable de 4600 W.
28/08/2009 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Merci déjà pour ces réponses.
J'ai oublié de préciser mais c'est une nouvelle installation électrique (agréée par AIB Vincotte).

Le disjonteur est un C25.
Les fils sont de section utilisée normalement pour une cuisinière (plus gros que du 2.5²)

Je n'ai pas de testeur (je vais aller m'en procurer un) mais comment tester avec une ampoule ? CA risque pas de faire sauter les plombs si je ne met pas les bons fils ensembles ?

Donc logiquement je devrais pouvoir brancher tous les fils à la cuisinière ? Et le neutre dans tout cela ?

Merci ...
28/08/2009 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Pas de neutre en 230 V tri.
29/08/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
bonjour,
Si je ne trompe ce modèle a une puissance de 9900W et fonctionne en 230V/400V.
- en mono 230V ==> 43A ;
- en tri 3x230V ==> 25 A ;

Pouvez-vous faire une photo du schéma de raccordement ?
@+ Rio
29/08/2009 Vieux  
  70 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par gonzo Voir le message
Les schémas se trouvent bien à l'arrière mais je ne sais pas lequel utiliser et surtout quels fils brancher dans quelle borne ....

Help !
Bonjour
envoyer moi un dessin des schémas sur la plaque et je vous dirai quel raccordement
utiliser
si je le reçois avant midi vous aurez la réponse de suite sinon c'est pour lundi
A+++++++++
29/08/2009 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Rio,
Ce n'est pas possible. Aucun fabricant de cuisinière ne va évidemment mettre sur le marché un appareil qui va imposer au client de tirer une ligne de 10² et la pose d'un disjoncteur de plus de 40A, sauf peut-être du tout haut de gamme à induction (Miele KM 5997 par exemple).

Au message 10 je précise qu'il faut distinguer les taques de cuisson du four.

Or la cuisinière AEG COMPETENCE 41016VI, c'est un appareil complet qui comprend à la fois des taques de cuisson et un four. C'est sûr qu'alors, en faisant le grand total, taque+four on arrive surement à une puissance de 9900W.

J'insiste pour dire que le four est un problème distinct qui doit être traité séparément des taques. Dans une cuisine, à l'heure actuelle, il faut amener deux choses:

Une ligne mono 40A ou tri 20 A pour les taques, soit 9200W maxi.
Une ligne mono 20A pour le four, soit 4600W maxi.
29/08/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
re,
En fait, je me suis peut-être trompé sur le modèle mais sur le site AEG, on voit même 10400W ! Ce peut-il que ce modèle ne fonctionne pas en mono mais uniquement en tri ou tétra ?
29/08/2009 Vieux  
  70 ans, Luxembourg
 
re bonjour
voilà le raccordement de votre cuisinière en 3x200v

borne 1 et 2 sur une phase (1 fil noir)
borne 3 et 4 sur une phase (1 fil noir)
borne 5 sur une phase (1 fil brun)
+ la terre
après branchement voir le mode emploi vous devez pousser sur 2 touches de
votre horloge pour démarrer
bonne chance

Dernière modification par jacques2846 29/08/2009 à 12h41.
29/08/2009 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
jacques2846,
Je crois que le problème n'est pas tellement dans le raccordement.
Il est dans la puissance et la manière d'amener la puissance dans la cuisine.
Si vous avez le détail des raccordement sous la main, ce serait bien de le poster ici pour qu'on comprenne.

Rio,
Oui, j'ai vu aussi un jeu de taques à induction de 11100W chez Miele et aussi un four de 6500W, les deux combiné ça fait 76A à tirer. Je crois cependant qu'il s'agit là de produits exceptionnels pour des clients un peu mégalo. Lorsqu'on regarde bien, un plan de cuisson à 5 taques vitro-céramique grimpe à 8800W. C'est déjà beaucoup mais ça reste possible en 6², 40A mono. Le four étant à part.

Pour cela, ce serait bien qu'on ait ici le détail du raccordement de cette AEG (je ne l'ai pas trouvé sur Internet). Je suis persuadé que le four peut (doit) se raccorder séparément.
29/08/2009 Vieux  
  70 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par MDe Voir le message
jacques2846,
Je crois que le problème n'est pas tellement dans le raccordement.
Il est dans la puissance et la manière d'amener la puissance dans la cuisine.
Si vous avez le détail des raccordement sous la main, ce serait bien de le poster ici pour qu'on comprenne.

Rio,
Oui, j'ai vu aussi un jeu de taques à induction de 11100W chez Miele et aussi un four de 6500W. Je crois cependant qu'il s'agit là de produits exceptionnels pour des clients un peu mégalo. Lorsqu'on regarde bien, un plan de cuisson à 5 taques vitro-céramique grimpe à 8800W. C'est déjà beaucoup mais ça reste possible en 6², 40A mono. Le four étant à part.

Pour cela, ce serait bien qu'on ait ici le détail du raccordement de cette AEG (je ne l'ai pas trouvé sur Internet). Je suis persuadé que le four peut (doit) se raccorder séparément.
Bonjour
son problème est que sa cuisinière était raccordée en mono
son disjoncteur est de 25A en tripolaire donc suffisant pour sa cuisinière si celle ci
serait raccordée en tripolaire
une cuisinière n'est pas un four séparé ni une taque séparée il n'y a qu'un raccordement pour l'ensemble ce que j'ai chez moi depuis 15 ans
et j'ai 20A en tri 400v
A++++
29/08/2009 Vieux  
  70 ans, Luxembourg
 
Branchement Cuisinière (3*220 sans neutre ?) voilà le schéma en tri 3x220 volts
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