Branchement cuisinière induction sur 3x230

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Branchement cuisinière induction sur 3x230

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09/03/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Nous venons d’acheter une cuisinière Falcon HiLite 110 induction.

Je m'apprête maintenant à connecter la cuisinière mais je me trouve face à un questionnement:

Je suis alimenté au niveau électrique en 3x 230V (sans Neutre)
Dans les instructions de branchement je vois deux schémas de raccordement des 6 bornes (+ terre) de la cuisinière :

- l'un est un branchement monophasé reprenant 3 bornes (via un peigne) sur la Phase et 3 bornes (via un peigne)sur le Neutre + 1 pour la terre
- l'autre répartit 3 phases sur les 3 premières bornes puis le Neutre sur les 3 suivantes (via un peigne) + 1 pour la terre


Le problème est que:
- dans le cas 1 je n'exploiterais que 2 de mes 3 phases et je sur-consommerais donc sur celles-ci
- le cas 2 est prévu pour 3P + N (400v donc) et je ne dispose pas de Neutre


pouvez-vous m'éclairer sur le schéma de branchement que je pourrais utiliser pour exploiter mes 3 phases?

Merci beaucoup
09/03/2016 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
Bonsoir, le mieux est de:

- poster une photo du schéma sur la cuisinière.
- être certain de la tension que tu as.
- voir quel disjoncteur et section de câble il y a sur ton installation/coffret électrique.
- connaître la puissance total de la cuisinière. en Watts.

10/03/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Bonjour et merci pour cette première réponse

Je n'ai à ce stade aucun câble, je prévois de le tirer, d'où mon questionnement afin de le faire correctement. J'installerai également un disjoncteur en fonction du câble choisis et du branchement préconisé (tri ou mono)

Voici les schémas de branchement prévus dans le manuel technique:
Branchement cuisinière induction sur 3x230

Ainsi que le bornier de la cuisinière:
Branchement cuisinière induction sur 3x230

Ainsi que le schéma interne des plaques et du four ( circuits indissociables sur ce modèle):
Branchement cuisinière induction sur 3x230
Branchement cuisinière induction sur 3x230


à toutes fins utiles, voici également quelques photos illustrant le type de connexion au niveau du boitier de comptage. Ensuite le tout est réparti par couples sur les lignes au niveau de mon boitier fusiblé par des peignes L1, L2, L3

Branchement cuisinière induction sur 3x230
Branchement cuisinière induction sur 3x230
Branchement cuisinière induction sur 3x230
Branchement cuisinière induction sur 3x230

Merci
10/03/2016 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Pour la brancher en tri 230V, vous devez enlever tout les pontets.

Et câbler L1 L2 L3 L2 L3 L1
10/03/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Merci Supertoto,

c'est bien ce que je pensais, je désirais en avoir le coeur net car ci dessous la réponse du service technique Falcon France peu encourageante:

Bonjour,

Nous ne pouvons donner plus que la précédente réponse :

Les pianos induction Falcon sont homologués pour un raccordement :
Monophasé
Triphasé en couplage étoile (3 phases + 1 Neutre)

Votre installation n’est donc pas prévue pour votre produit.

Merci de vous rapprocher de votre revendeur Belge ou grossiste Français.

____________________________

De : Colin thomas

Bonjour et merci pour votre réponse,

Pouvez-vous svp m'indiquer plus clairement de quelles options je dispose? Quelle est la solution qui me permettra donc de brancher mon produit?

Il m'est donc impossible de le brancher en triphasé de telle manière: 1=L1, 2=L2, 3=L3, 4=L2, 5=L3, 6=L1, afin de répartir les phases? (car dans ce cas-ci je distribue bien 230V sur chaque "couple L / N du bornier")

Je vous saurais gré de m'indiquer une solution de raccordement viable. Il serait en effet très regrettable que j'ai dépensé plus de 2000€ pour un produit, pourtant vendu entre-autre sur la marché belge, qui ne soit pas compatible avec une norme fortement répandue en Belgique.

D'avance merci.
Bien à vous,
____________________

From: assistance assistance <assistance@eurosav.fr>


Bonjour,

Les pianos induction Falcon sont homologués pour un raccordement :
Monophasé
Triphasé en couplage étoile (3 phases + 1 Neutre)
Les installation électriques belges sont généralement un triphasé couplage triangle (3 phases pas de neutre) ce qui n’est pas prévu pour ce produit.

Dans le cas N°1 , ce n’est pas sur 2 phases mais 1 seule que la consommation se fera.
NB: la partie four n’est pas dissociable de la partie induction.

Restant à votre disposition,

Cordialement.



Idéalement d'autres avis dans ce sens ( L1 L2 L3 L2 L3 L1) me conforteraient
10/03/2016 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Bonjour,

J'ai trouvé la documentation de cette cuisinière en cherchant un peu. Elle consomme 14kW et vous ne pouvez donc pas la brancher en mono, vous n'auriez pas assez de puissance.

La règle en installation domestique triphasée est de mettre un câble 5G4 carré pour un disjoncteur de 25 ampères. Mais cela ne vous permettrait pas d'utiliser votre cuisinière à pleine puissance.

La cuisinière en question est-elle pour un restaurant?
10/03/2016 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Pour ce qui est du branchement, +1 avec la solution de Supertoto:

L1 sur 1
L2 sur 2
L3 sur 3
L2 sur 4
L3 sur 5
L1 sur 6
Terre sur 7
10/03/2016 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Marque française apparemment, chez au le tri 230 n'existe pas.
10/03/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Falcon est une marque du groupe AGA, anglaise donc. Mais dans ce cas ci, acheté chez un distributeur français.
Néanmoins cela ne change en principe rien, en tout cas de leur point de vue...

Dernière réponse en date:

Le raccordement électrique des pianos Falcon est le même pour le marché français ou belge (le bornier de branchement est le même pour tous les pays européens).

Votre installation électrique est spécifique, il faut que vous trouviez une solution avec un électricien professionnel.


Merci à vous pour vos réponses.

Je testerai la solution de répartition des phases sur les 6 bornes comme conseillé plus haut (L1 L2 L3 L2 L3 L1), qui me semble logique également car sur une installation tetra 3P + N on à 230V également sur chaque "paire" d'une des Phases avec le Neutre.

N'y a t'il aucun risque d'endommager mon matériel avec ce schéma? (je ne pense pas mais je préfère de nouveau être rassuré)


La cuisinière à en effet une puissance totale de 14kW, mais c'est un modèle "grand public" aucunement destiné à un restaurant ou autre
10/03/2016 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonjour ColinThomas

N'y a t'il aucun risque d'endommager mon matériel avec ce schéma? (je ne pense pas mais je préfère de nouveau être rassuré)

Pourquoi ne pas vous adressez au service après vente en BELGIQUE ? au lieu de faire une bêtise

Branchement cuisinière induction sur 3x230


http://www.falconworld.com/be-fr/contactez-nous/service-consommateur

.
10/03/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Merci Pegase,

je viens de les contacter et j'attends leur réponse.
J'avais contacté le service français sur recommandation du vendeur lui même basé en France. J'espère que le service technique Belge pourra nous éclairer.
10/03/2016 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Aucun risque avec le 230V, avec du 400V un mauvais branchement peut endommager les appareils.

Le seul risque est que ça ne fonctionne pas ou mal.
10/03/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Verdict (à vérifier néanmoins)

Le service technique du distributeur Belge m'informe qu'en cas de vente pour la Belgique ils effectuent un recâblage interne pour du 3x230.

Personnellement ça me semble un peu gros mais la personne que j'ai eu en ligne était d'assez mauvaise volonté car le produit acheté en France. (étrange d’ailleurs que le service technique Belge soit également vendeur...)

Je persiste à espérer qu'il existe une autre solution que le recâblage interne de la machine, opération dans laquelle je ne me lancerai pas

Je reste donc tenté d'essayer le branchement proposé plus haut.
Sinon il me reste la solution de branchement en mono (mais 1P + N est-il équivalent à par ex: L1 + L2 sur mon installation?) et puis... ce serait dommage de ne pas pouvoir tirer parti du triphasé non?
10/03/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Merci Supertoto, c'est également ce que je pensais mais vous me rassurez

Citation:
Posté par supertoto Voir le message
Aucun risque avec le 230V, avec du 400V un mauvais branchement peut endommager les appareils.

Le seul risque est que ça ne fonctionne pas ou mal.
11/03/2016 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonjour

Je persiste à espérer qu'il existe une autre solution que le recâblage interne de la machine, opération dans laquelle je ne me lancerai pas

! plus de garantie si modifications sans autorisation de l'usine
11/03/2016 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Je dis ça je dis rien, mais la solution a été donnée.

Je ne vois pas ce qu'on pourrais recâbler a l'intérieur alors qu'on a accès au 6 bornes a l'extérieur.
14/03/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Merci à tous pour vos avis!

En effet Supertoto la solution semblant la plus appropriée à bien été évoquée, il me reste juste à la mettre en oeuvre. Les préparatifs de la pièce ont bien avancé ce w-e.

Je vais donc placer un câble 5G6² (dont je n'utiliserai pas le fil Neutre) ainsi qu'un disjoncteur Tripolaire 32 A.

Je vous tiendrai en courant de l'avancée du projet.


Dernière modification par ColinThomas 14/03/2016 à 12h07.
14/03/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
D'après le calcul suivant c'est plutôt un disjoncteur 40A qu'il faudrait que je place:

14000 / 230 / 0,9 / 1,732 = 39,047 => 40A


Mais, puis-je placer un disjoncteur 40A pour ma ligne cuisinière alors que mes différentiels 30mA et 300mA en début d'installation sont eux même en 40A (de même que l'ampérage nominal de mon installation si je lis bien ce qui est référencé sur mon boitier de comptage?)

Car si je n'installe qu'un 32A je ne pourrai disposer que de 11,473 kW (ce qui devrait, dans la plupart des cas suffire, la cuisinière n'ayant que peu de chance d'être utilisée à plein charge souvent)
17/03/2016 Vieux  
 
  Liège
  flashman est connecté maintenant
C'est 30 ampères que tu as au compteur, c'est les petites barettes métalliques derrière la petite vitre qu'il faut regarder... Et on compare au schémas donnés juste au-dessus... 40 ampères, c'est juste la puissance max que peut délivrer le compteur mais pour ça, il faut qu'il soit réglé sur 40 ampères et il ne l'est pas...

Donc non, tu ne peux pas mettre un disjoncteur de 40 ampères... Et, de toute façon, pour ça il faut en + que ton câble qui alimente la cuisinière soit un 6 carré....... Ce qui n'est certainement pas le cas...

Si c'est un 4 carré, comme on met généralement en triphasé, tu dois mettre un disjoncteur de 25 ampères maximum... Comme si tu as un compteur de 30 ampères...

Dernière modification par flashman 17/03/2016 à 00h39.
17/03/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Merci pour ces informations Flashman,

c'est embêtant, je viens d'acheter et d'installer un disjoncteur tri 40A ainsi qu'un câble 5G6² pour cette installation.

Y a-t-il un risque à laisser ce disjoncteur 40A?

Si je ne me trompe pas, eu vue des différents élément maintenant en ma possession, je devrais demander un renforcement de puissance au niveau de la distribution de mon habitation non?
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