Cablage d'un circuit complet.

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Cablage d'un circuit complet.



28/06/2007 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Hello

Désoler de solliciter à nouveau le forum. Ca me plairait d’avoir l’avis des internautes sur différents points. Pour m’ « éclairer » (humour) et apporter de l’aide aux personnes comprenant l’électricité mais qui comme moi manque de « pratique ».

1)
J’ai réalisé un petit schéma « fait maison » du câblage d’un circuits éclairages. J’espère qu’il est compréhensible. La conception est-elle correcte ?

Cablage d'un circuit complet.

Remarques :

Toute l’installation est encastrée (saigné,…etc).
Toutes les connexions sont réalisées derrière les interrupteurs avec des connecteurs types « wago ».
Entre les boites encastrées, j’utilise des câbles VOB 2.5mm² sous conduit annelé.

2)
Dans les livres d’électricités. Il est parfois indiqué qu’il faut par exemple utiliser une autre couleur pour le retour lampe. Mais, je suppose que quand on utilise des conduits annelés avec les câbles « pré montés » on ne tire pas d’autre câble (couleur) dans le conduit. On laisse les couleurs « pré montés » ???

3)
J’ai lu sur le forum que ça serait interdit d’avoir 2 circuits dans la même boite ??

Si j’ai un interrupteur aligné verticalement avec une prise près du sol :
Je fais une petite saignée qui contourne la prise pour atteindre mon interrupteur ?
Je passe derrière la boite ?
Et dans le cas de 2 boites joints (un interrupteur et une prise ???).

4)
J’ai réalisé la plupart des saignées d’une profondeur qui laisser 5mm entre le conduit et la face du bloc. Un gars m’a dit de les faire plus profondes pour éviter que le conduit pousse le plafonnage ? Quand pensez vous ?



Merci d’avance de vos conseils.
28/06/2007 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
En quelques mots

1) Je ne vois rien de particulier sur le schema 1, si ce n'est qu'il est présenté de façon peu orthodode

1bis
Citation:
Toutes les connexions sont réalisées derrière les interrupteurs avec des connecteurs types « wago ».
Tu ne devrais avoir dans tes blochets que des fils qui rentrent dans les bornes de l'interrupteur. Si tu as des wago derrière tes interrupteurs, c'est mal barré pour la réception si tu tombes sur un emmerdeur, et surtout c'est un nid à problèmes (faux contacts, etc).
De plus essaye de bourrer un interrupteur et 3 wagos avec du 2,5 dans un blochet et tu m'en diras des nouvelles

2) Il me parait important d'utiliser une couleur autre que phase et neutre pour ton retour, ca aide vraiment au cablage. Attention a pas utiliser de la gaine précablée "triphasé" pour faire un va et vient. Il y a deux sortes de gaines a 5 conducteurs : de la gaine pour faire du tetrapolaire + terre, et de la gaine "4 conducteurs + terre", les couleurs ne sont pas identiques.
Un controlleur zélé te fera chier avec ca, mais bon, il y en a.

3) on parle de "deux circuits", cad de deux lignes alimentées par deux disjoncteurs différents.

4) 5mm entre le cable et le platre ? Ben de toute facon tu dois platrer "vite fait" par dessus avant de faire le vrai plafonnage, donc les emmerdes de cbale qui pousse : c'est toi qui les auras pas le plafonneur.
A mon avis, oui ca doit etre franchemment plus profond et surtout attaché ou c'est necessaire pour pas que ca "pousse" (et éviter les clous : ca rouille dans le platre !)

3cm de platre sont obligatoires par dessus les cables XVB qui ne sont pas sous gaine et moi je compterai un gros centimètre dans tous les autres cas.

C'est du bon sens : si tu plantes un clou pour poser une photo de Tante Berthe, ca doit pas passer à travers 3mm de platre et se retrouver dans ta phase...
29/06/2007 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Hello


1)
Je suis étonné de la réponse de ne pas faire des connections dans les blochets. Excepté dans les bornes.

Il me semble que sur le sujet
http://www.bricozone.be/fr/electrici...ction-828.html
, on conseil justement de faire les connections dans les blochets.

Sans connexion dans les blochets (style wago). Comment je fais pour réaliser le « montage » représenté sur l’image (image du premier message de l’autre sujet du forum) ou par exemple pour assurer la continuité du fils de terre pour amener la terre à travers mon interrupteur jusqu’à mon point lumineux ???

2)
Des conduits annelés pour alimenter les points lumineux, ça ne fonctionne pas alors ? Je dois tirer une autre couleur dedans. Dans le cas de XVB on fait comment alors ?
Que le neutre entre l’interrupteur et la lampe ne soit pas bleu, ça me semble « étrange ». Le rgie ne dit pas que le neutre est toujours bleu ??


3)
Oui, par 2 circuits, je veux dire deux lignes alimentées par 2 disjoncteurs différents.

04/07/2007 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Comme je ne vois pas de réaction. Je simplifie ma question.

D’un point de vue « pratique » pour un branchement va et vient dans installation encastrée ?

Si j’arrive par le sol avec mon tube annelé précable 3G2.5 (alimentation) de mon blochet. Je branche mon interrupteur (va et vient) et je réalise mes connections (Terre et neutre). Puis, je repars sur le sol avec mon 5G2.5 vers mon 2eme blochet interrupteur (va et vient). . Je branche mon 2eme interrupteur et je réalise mes connections (Terre et neutre). Je monte ensuite directement en 3G2.5 à l’étage par une saignée à l’étage pour alimenter la lampe.

Est-ce correct ?

Excuser moi de mon « ignorance », mais dans les schémas de réalisation, il explique toujours le montage à l’aide d’une boite de dérivation et pas avec les connections dans les blochets. D’ailleurs, faire une saignée sur toute la hauteur du mur, c’est autorisé (arrivé à l’interrupteur et repartir)? Les professionnelles font comment ?
23/08/2012 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Bonjour,

Petite question afin d'établir un planning un peu plus précis concernant la phase 1 en électricité.

Combien de jours environ faut-il pour :

1. Réaliser les saignées (à la rainureuse + burin)
2. Réaliser le câblage

En prenant en compte que la personne s'y connait mais n'est pas un pro (famille). Et qu'on sera là pour donner un coup de main.

Tout dépend de la maison bien sûr mais ce sera une installation classique : 75m² dans les caves - 115 m² au rdc - 85 m² à l'étage (quasi nu sans les cloisons).

Merci à vous
23/08/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Tundra,
Vraiment, et avec la meilleur volonté du monde, il est impossible de répondre à ces questions.
-Quelles est l'expérience de l'installateur ?
-Quels sont les performances du matériel ?
-Quel est l'état des murs ?
-Et encore beaucoup d'autres choses à voir.
Cory
23/08/2012 Vieux  
 
  63 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
En quelques mots

Tu ne devrais avoir dans tes blochets que des fils qui rentrent dans les bornes de l'interrupteur. Si tu as des wago derrière tes interrupteurs, c'est mal barré pour la réception si tu tombes sur un emmerdeur, et surtout c'est un nid à problèmes (faux contacts, etc).
De plus essaye de bourrer un interrupteur et 3 wagos avec du 2,5 dans un blochet et tu m'en diras des nouvelles


2) Il me parait important d'utiliser une couleur autre que phase et neutre pour ton retour, ca aide vraiment au cablage.
Comment fait-on avec du câble XVB ?

Attention a pas utiliser de la gaine précablée "triphasé" pour faire un va et vient. Il y a deux sortes de gaines a 5 conducteurs : de la gaine pour faire du tetrapolaire + terre, et de la gaine "4 conducteurs + terre", les couleurs ne sont pas identiques.
Un controlleur zélé te fera chier avec ca, mais bon, il y en a.
En circuit mixte avec du câble XVB 5 G 2,5 mm², il y a un câble spéciale pour faire les va et vient ?

3cm de platre sont obligatoires par dessus les cables XVB qui ne sont pas sous gaine et moi je compterai un gros centimètre dans tous les autres cas.

Vinçotte à écris dans son résumé des prescriptions :
Dans le béton 3 cm ( minimum ), mais 0,4 cm (minimum) dans les autres cas et encastré dans les murs sans tubes.
On ne peut pas utiliser ce type de connecteur rapide wago à l'interieur des blochets des interrupteurs pour les circuits mixte en 2,5 mm² ?

Cablage d'un circuit complet.

Merci d'avance pour vos avis et précisions.
23/08/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour JPR53,
Oui, on peut utiliser des raccords de ce type.
Et c'est même recommandé de faire les raccords dans les blochets.
Ce qui réduit ou supprime les boites de raccords.
cory
23/08/2012 Vieux  
 
  63 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour JPR53,
Oui, on peut utiliser des raccords de ce type.
Et c'est même recommandé de faire les raccords dans les blochets.
Ce qui réduit ou supprime les boites de raccords.
cory
Merci Cory,
Ils sont vraiment petits ces wago, pense-tu qu'on peut les utiliser dans les circuits de 16 A ( circuit mixte ), car il n'y a aucune indication pour l'intensité du courant Maximum ?

bZone dit qu'on ne peut pas les utiliser dans les blochets, je ne sais pas pourquoi, il est contre ce connecteur rapide ?


Cablage d'un circuit complet.

A+
23/08/2012 Vieux  
  Liège
 
non pas de probleme on peut les utiliser dans les blochets, dans les boites de derivation ect..

De plus c'est la nouvelle gammes de chez wago il sont beaucoup plus fin, que les anciens.

Pour bzone aucune idde peut etre pro conex je ne sais pas
23/08/2012 Vieux  
 
  63 ans, Hainaut
 
Merci freddo,
Ils sont interdits les conex conique à viser ?

T'a fais une chute que tu as la jambe cassée ?

J'ai vécu ça aussi ( fracture en spirale au dessus de la cheville ), 3 mois de plâtre.
Bon courage pour les quelques mois à venir
A+
23/08/2012 Vieux  
  Liège
 
non les conex sont autorise aussi.

Mais il ya sdeux ecoles les pro conex et les pro wago ^^

Double fracture du tibia et peronne ( repare par enclouage et verrouillage du tibia) chute dans mon jardin
23/08/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour JPR53,
Comme dit freddo les Conex sont aussi et encore utilisés.
Mais sans être de partit pris pour l'un ou l'autre je conseille fortement les Wagos.
Pour le placement de Conex il faut être certain que les fils soient bien torsadé avant de visser le Conex.
De plus, les Wagos permettent de travailler avec plus de sécurité en commençant par en placer un sur le fil sous tension.
Ce qui permet, et ne permet pas les Conex, de pouvoir enlever ou remettre les fils sans danger.
Cory
23/08/2012 Vieux  
  58 ans, Liège
 
Bonjour,

Quelque chose m'interpelle ci-dessous:

michael denisisi demande:
3)
J’ai lu sur le forum que ça serait interdit d’avoir 2 circuits dans la même boite ??

Si j’ai un interrupteur aligné verticalement avec une prise près du sol :
Je fais une petite saignée qui contourne la prise pour atteindre mon interrupteur ?
Je passe derrière la boite ?
Et dans le cas de 2 boites joints (un interrupteur et une prise ???).

Et bZone répond:

3) on parle de "deux circuits", cad de deux lignes alimentées par deux disjoncteurs différents.

Or dernièrement j'ai posé 2 questions du même genre et on m'a répondu qu'on pouvait avoir donc bien dans l'assemblage de 2 ou 3 boîtiers d'encastrement 2 circuits différents, par exemple circuit éclairage et circuit prise.
De même dans un double boîtier semi-étanche apparent avec une prise et un interrupteur qui seraient 2 circuits différents aussi.
Au lire de cette réponse de bZone qu'en est-il exactement?

D'avance merci,
Suli
23/08/2012 Vieux  
  Liège
 
Bonjour suli,

on va prendre le cas lessiveuse et sechoir 2 circuits different dans un blochet double.
ou encore four et micro ondes ( perso je tire 2 lignes) dans un meme blochet
Donc oui c'est autorise.

Freddo
23/08/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Suli,
Il est tout à fait normal, dans un blochet, qu'il y ai plusieurs circuits différent.
C'est parfaitement logique puisqu'ils sont bien différentiables.
Sinon comment alimenter un circuit éclairage et une prise ?
Et vous ne devez pas faire le tour du/des blochets, mais y passer en transit.
Ce que vous ne pouvez pas faire est deux ou plusieurs arrivées dans une boite y faire des raccords et répartir.
Cory

Dernière modification par Cory 23/08/2012 à 21h33.
23/08/2012 Vieux  
  58 ans, Liège
 
Merci beaucoup à Cory et Freddo pour vos réponses, je suis du genre vite angoissé.
Et c'est de plus vous deux qui m'aviez donné les réponses en question.

Bonne soirée,

Suli
23/08/2012 Vieux  
 
  63 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour Suli,
Il est tout à fait normal, dans un blochet, qu'il y ai plusieurs circuits différent.
C'est parfaitement logique puisqu'ils sont bien différentiables.
Sinon comment alimenter un circuit éclairage et une prise ?
Et vous ne devez pas faire le tour du/des blochets, mais y passer en transit.
Ce que vous ne pouvez pas faire est deux ou plusieurs arrivées dans une boite y faire des raccords et répartir.
Cory
Bonsoir Cory et autres lecteurs,
Ce que j'ai mis en gras, si j'ai bien compris, c'est passer dans le blochet de l'interrupteur ( passer en transit ) pour aller plus bas vers la prise et ce sans couper le câble XVB 3G2,5 mm², c'est valable uniquement lorsque les circuits sont séparés avec un câble de 1,5 mm² pour l'éclairage et en 2,5 mm² pour les prises ( dont 1 disjoncteur pour l'éclairage et un disjoncteur pour les prises ) et non pour les circuits mixtes ( prises et éclairage sur le même disjoncteur de 16 A maximum car dans ce cas, le câble XVB 3 G2,5 mm² doit être coupé et en conséquence, les wago ou conex sont nécessaires pour établir la liaison avec la prise ) ?

En circuit mixte, devons nous absolument alimenter en 1er une prise et puis de cette prise remonter vers l'interrupteur et non l'invers ?

Ai-je bien pigé ?

Dernière modification par JPR53 23/08/2012 à 22h48.
24/08/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour JPR53,
Comme dit plus haut vous pouvez avoir un circuit prise et un circuit interrupteur dans un blochet double.
Et en circuit mixte peut importe ce qui est en premier sur la ligne.
Cory
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