cablage navettes : 5G2,5 ok?

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cablage navettes : 5G2,5 ok?



11/10/2009 Vieux  
 
  41 ans, Namur
 
Bonjour,

Pour un faire les navettes entre boutons poussoirs peut-on utiliser du 5G2,5 (puisque le 3G2,5 ne peut pas être utilisé puisque le bleu ne sera pas utilisé comme neutre)? Si oui que faire des fils pas utilisés? juste les couper à ras?

Merci.
11/10/2009 Vieux  
  45 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par brewer Voir le message
Bonjour,

Pour un faire les navettes entre boutons poussoirs peut-on utiliser du 5G2,5 (puisque le 3G2,5 ne peut pas être utilisé puisque le bleu ne sera pas utilisé comme neutre)? Si oui que faire des fils pas utilisés? juste les couper à ras?

Merci.
Bonjour,

J'ai rien compris
"navettes entre boutons poussoirs" , qu'entendez-vous par là ?
S'agit-il de cabler entre boutons poussoirs afin de commander un télérupteur au tableau ?
Dans ce cas, vraiment pas besoin d'utiliser du 5G2,5 (la vache!) puisque l'avantage des boutons poussoirs est justement de ne pas supporter la puissance du circuit.

Mais je ne sais pas ce que vous voulez faire en fait...détaillez svp...

A+

Dany16
11/10/2009 Vieux  
 
  41 ans, Namur
 
oui il s'agit de commander via un télérupteur dans le tableau ou dans un blochet (télérupteur Yokis)
11/10/2009 Vieux  
  45 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

Ok, à partir de ton télérupteur va partir une ligne pour l'éclairage : cette ligne est à dimensionner en section en fonction de la puissance du télérupteur et de l'éclairage. En général 3G1,5.

Pour tes boutons entre eux, faut vraiment pas une si grosse section car le courant est très très faible dans les boutons. Chez moi j'ai cablé en 3G1,5 entre boutons mais c'est pour d'autres raisons, tu peux franchement y aller pour une bien plus petite section. Sinon, 3G1,5 si tu as des raisons d'en avoir besoin.

A+

Dany16
11/10/2009 Vieux  
 
  41 ans, Namur
 
Merci Dany mais mon problème n'est pas la section des cables car je n'ai pas de 3G1,5 donc je cable prises et éclairage directement en 2,5.

Mon problème est plutôt de savoir si je peux utiliser du 5G à la place de 3G puisque le RGIE dit ceci :
".. le conducteur .. repéré par la couleur bleu clair est réservé au conducteur neutre.. dans les circuits comportant un tel conducteur"

"Lorsque le circuit ne comporte pas de conducteur neutre, le conducteur bleu clair des câbles multipolaires peut-être utilisé pour un autre usage."

Ce qui veut dire que dans le cas ou j'utiliserait du 3G je ne pourrais ne peut pas utiliser le fil bleu pour les navettes...
11/10/2009 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour brewer,
D'abord pour des boutons poussoirs il n'y à pas de navettes.
Vous pouvez utiliser du 5g2.5 à la condition que TOUT le circuit est dans la même section. Il est interdit de modifier la section des fils (en diminution uniquement) sans protections adéquate.
Et vous pourrier placer du 3g.. ou5g.. comme vous le voulez.
Cory
11/10/2009 Vieux  
 
  41 ans, Namur
 
Merci Cory. oui je compte utiliser la même section.

Au sujet des navettes j'avais vu sur ce site qu'il y a une navette entre boutons poussoirs (Phase navette : Orange): http://www.telerupteur.com/ . Si c'est erreur de terminologie je m'en excuse.

Et que faire des fils non utilisés? les couper à ras?

Merci et bonne fin de weekend.
11/10/2009 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour,
Surtout ne PAS couper les fils non utilisés.
Simplement les isoler aux deux extrémités.
Cory
11/10/2009 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Heu, si j'ai bien compris la question. Brewer demande sont info juste en ce qui concerne la partie commande du télérupteur.
Dans ce cas, plusieurs possibilités:
- soit vous travaillez avec une commande des télérupteur en très basse tension. Dans ce cas, "presque" plus aucune contrainte, vous utilisez du fil assez fin style utp, vvt ou autre.
- soit la commande se fait en 230V et là, vous utilisez votre 3G2.5. La terre reste la terre. Le brun envoi vers le bp et le retour se fait par le bleu. Pourquoi se casser la tête ?


PS: Les sites internet ou vous voyer des schémas avec un câble orange sont des sites français où la législation impose qu'entre l'interrupteur et la lampe, le fil soit orange. Ce n'est pas d'aplication en belgique.
11/10/2009 Vieux  
 
  41 ans, Namur
 
Merci Cali. Ce serait pour un télérupteur en 230V. Je comptais au départ utiliser du 3G2,5 et utiliser le bleu pour le retour mais j'ai reçu des avis contradictoires sur le forum alors je ne sais plus quoi penser ... D'une part on me dit que le bleu ne peut être utilisé que pour le neutre (règle du RGIE)...d'autre part tu me dis que l'on peut (et Omega aussi)...
11/10/2009 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Le RGIE prescrit : "Le bleu est réservé au neutre"
Donc, commande de télérupteur ou pas, vous ne pouvez l'utiliser pour autre chose que le neutre.

Ceci dit, prendre du 5G2.5 pour la commande des télérupteurs, c'est vraiment prendre un canon pour tuer une mouche !

En faisant ainsi vous passez justement à côte de la raison d'être des télérupteurs: à côté de la fonction, c'est la facilité de montage (avec du fil fin), qui les rend populaires.

Prenez donc des télérupteurs à bobine 12 ou 24v, commandés via des fils 0.75² multibrin, c'est tellement plus cool

Dernière modification par MDe 11/10/2009 à 23h06.
12/10/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
j'aimerai placer des télérupteurs mais 12 ou 24v.

Ma question se porte plus sur la disposition des cables, est ce qu'on peut placer les cables 12/24v avec les cables 230v? c'est le même circuit mais différent voltage.

Merci

edit: je présume qu'on ne peut pas utiliser de cetype de cablagee (0.75²) pour des télérupteurs avec une commande de 230v ou bien je me trompe?

Dernière modification par pyromana 12/10/2009 à 08h17.
12/10/2009 Vieux  
jpp
 
  48 ans, Luxembourg
 
Dans un circuit monophasé, il n'y a pas de neutre donc le fil bleu peut être utilisé pour conduire la phase. Dans un circuit monophasé, seul le fil de terre implique des limitations liées à sa couleur (vert et jaune).
Donc entre les boutons-poussoirs, on peut utiliser du 3X2,5² même si cette section est grande pour cet usage.

Dernière modification par jpp 12/10/2009 à 17h46. Motif: Orthographe
12/10/2009 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Yep ! Attention jpp, le fait que le raccordement soit en monophasé n'implique pas l'absence de neutre. En fait ça dépend du type de transformateur dans la cabine HT et de la manière dont il est raccordé. Dans une installation, on doit toujours faire comme s'il y avait un neutre, de sorte que, si un jour.. le GRD change de transfo et de raccordement, on est paré

Pour revenir au sujet, non on ne peut pas utiliser du 0.75² en 230V. Et il ne faut pas trop mélanger les tensions dans les canalisations non plus.

Ceci dit, pour conserver le choix entre des télérupteurs TBT ou BT, câblez les commandes en 1.5².. à condition de ne pas avoir de prises sur ce circuit.

Qu'en fait, vous pouvez très bien prévoir une ligne en 1.5² rien que pour les commandes des télérupteurs en 230, avec un petit fusible de 6A par exemple. Ceci d'autant plus que les télérupteurs et donc leurs bobines sont dans le coffret, donc ce n'est pas la mort de prévoir une ligne dédicacée à leurs commandes en 1.5².

Dernière modification par MDe 12/10/2009 à 21h10.
12/10/2009 Vieux  
 
  41 ans, Namur
 
Finalement j'ai suivi le conseil de Cali et MDe et j'ai opté pour des télérupteurs 12V avec cablage en 2x0,75 mm2 VVT. Une question que je me pose encore : est-ce que ce cable peut croiser ou être à 3-4 cm d'un cable 230V sans risquer des interférences?
12/10/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par MDe Voir le message
Yep ! Attention jpp, le fait que le raccordement soit en monophasé n'implique pas l'absence de neutre. En fait ça dépend du type de transformateur dans la cabine HT et de la manière dont il est raccordé. Dans une installation, on doit toujours faire comme s'il y avait un neutre, de sorte que, si un jour.. le GRD change de transfo et de raccordement, on est paré

Pour revenir au sujet, non on ne peut pas utiliser du 0.75² en 230V. Et il ne faut pas trop mélanger les tensions dans les canalisations non plus.

Ceci dit, pour conserver le choix entre des télérupteurs TBT ou BT, câblez les commandes en 1.5².. à condition de ne pas avoir de prises sur ce circuit.

Qu'en fait, vous pouvez très bien prévoir une ligne en 1.5² rien que pour les commandes des télérupteurs en 230, avec un petit fusible de 6A par exemple. Ceci d'autant plus que les télérupteurs et donc leurs bobines sont dans le coffret, donc ce n'est pas la mort de prévoir une ligne dédicacée à leurs commandes en 1.5².
erf, j'ai déjà pas beaucoup de place
Ce que je ne comprends pas c'est pouroquoi tu dis qu'on doit cabler en 1.5 les commandes s'il n'y a pas de prises. c'est juste pour les commandes pour juste pour actionner la bobne si je ne me trompe pas.
12/10/2009 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
La règle est simple(arrêté ministériel du 27-07-1981) : Dans le cadre des installations domestiques : "Il ne peut-être fait usage de conducteurs isolés de section inférieure à 2.5mm². Toutefois, une section de 1.5mm² est tolérée pour les circuits ne comportant pas de prise de courant".

Les commandes de télérupteurs à bobine 230V ne dérogent pas à la règle : 1.5mm² minimum entre les boutons poussoirs et la bobine.

Par contre pour les bobines de télérupteurs en TBT (12 ou 24V), on peut prendre du fil plus fin.

Dernière modification par MDe 12/10/2009 à 23h18.
13/10/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
mmmhhh, oki
mais qui dit 12 ou 24V dit aussi une canalisation à part.
qui dit 230V dit la terre (ce qui est déjà présent car j'ai des interrupteurs)
14/10/2009 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Mais pourquoi vous faut-il des canalisations communes 230-12V ?
Lorsqu'on va vers un bouton-poussoir, on y va avec UN tube contenant deux fils fins.
Et si on va ailleurs, en 230, on y va avec un autre tube
14/10/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
Je suis d'accord mais la configurationque j'ai pour l'instant ne me permet pas e mettre 2 canalisations car le bouton poussoir se trouve dans la lignée de la lampe donc ca fait Tableau, lampe, bouton poussoir.

Mais pour le 12volts, on ne peut pas le mettre dans la canalisation de 230V.
Je ferais un schéma de l'endroit où je voudrais mettre mes boutons poussoir
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