cablage tableau

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cablage tableau



29/06/2015 Vieux  
 
  43 ans, Namur
 
Bonjour à tous,

J'ai aussi ma petite question concernant le câblage du tableau...

Le décors...
l'arrivée: c'est du 4*16mm² en multibrins en provenance directe du compteur (compteur 3*220V sans neutre). Ce câble arrive par le dessus du tableau (armoire) dans un différentiel 300 mA de 125A. A partir de là, il faut aller dans 2 disjoncteur 63A en 16mm2 (en passant par un bornier intermédiaire?). Chaque disjoncteur 63A devant aussi être relié à un bornier (en 10mm2) afin de distribuer vers les disjoncteurs 40A

Question 0: est ce que cela se tient?

Question 1: pour l'instant, nous n'avons trouvé le 16mm² que en couleur bleu ou noir hors les arrivées sont bleu, noir, gris et brun. Devons nous avoir 4 couleurs différentes où peut on mettre 3 noirs et 1 bleu?

Question 2: ou trouver, dans la région de Liège, du fil VOB souple 16mm² vendu au mètre?

Question 3: faut-il absolument entrer par le dessous dans un différentiel d'arrivée
Parce que pour ce câble en VOB multi-brins, c'est plus que du sport!

Question 4: Y a t il moyen de se passer de ce bornier intermédiaire entre le différentiel 300mA 125A et les 2 disjoncteurs 63A

Désolée si mes questions peuvent sembler stupide pour des pros ...

Cuicui
29/06/2015 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Vous parlez d'un différentiel de 125 A, mais quel est l'ampérage de l’alimentation ?

29/06/2015 Vieux  
 
  43 ans, Namur
 
Bonjour Supertoto,
si je reprend la facture de l'intercommunale, il parle de 45A ou 17.9 kVA fourni en 3x230V sans neutre
29/06/2015 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Si vous n'avez "que" 45 A, pourquoi un diff 125 et surtout, pourquoi deux disjoncteur de 63A ??

C'est interdit, on va toujours vers une puissance inférieure, a la limite égale, mais jamais d'inférieur vers supérieur.
29/06/2015 Vieux  
 
  43 ans, Namur
 
Merci Supertoto de te pencher sur mon cas...

Tout part d'une erreur stupide: avoir confondu des kVA avec des ampères...

Maintenant faut repartir sur de bonnes bases.
Donc, en sortie, de compteur,on doit mettre le différentiel 300 mA le +proche de 45 amperes...soit 40 amperes ? 63 ne peut vraiment pas convenir?

Nb: je vais avoir bcp de matériel à revendre....
29/06/2015 Vieux  
 
  57 ans, Bruxelles
 
Pour le différentiel uniquement il s'agit du courant maximum qui peut passer, donc 63A c'est OK, la détection se fait sur la différence de courant entre les phases (30 ou 300 mA).
Pour les disjoncteurs il s'agit du courant maximum qui provoque le déclenchement, donc en fonction de la section du câble (généralement 10A en éclairage 1,5 mm², 16 ou 20A pour les prises en 2,5 mm²).
Vous pouvez entrer dans le différentiel par le haut ou la bas, c'est sans importance. Par contre suivant le modèle vous devrez ponter 2 bornes pour la résistance de test (il y a un petit schéma imprimé sur le différentiel).

Pour les couleurs je pense que vous pouvez mettre 3 fois du noir puisque pas de neutre.

Dernière modification par twautele 29/06/2015 à 21h09.
29/06/2015 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Houla, c'est un beau bordel votre affaire.

Effectivement, si vous mélange tout, on va pas s'en sortir.

L'intensité d'un différentiel dépend de l'intensité max de votre installation et doit toujours être égale ou supérieure.

Donc, dans votre cas, 63 A.

Par contre, les disjoncteurs 63 n’ont toujours pas leur place dans le circuit.

On ne peut pas mettre des disjoncteurs de calibre supérieur a l'alimentation.

A moins que ici aussi vous ne parliez pas de disjoncteurs mais de différentiels ..

J'ai l'impression que c'est pas super clair ????
30/06/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Et vous ne pouvez pas mettre de différentiel 40 ampères, vous devez mettre un 63 ampères...

Vous raccordez votre alim en bas ou en haut, peut importe... Et vous repartez du côté opposé avec votre peigne qui alimente vos disjoncteur 16 ampères, 20 ampères, etc,...

On ne met pas de disjoncteur pour protéger le tableau, il y en a déjà un dans le compteur...


Ensuite, pour vos pontages entre peignes, vous pouvez utiliser du 10 carré, du 16 ne sert strictement à rien vu la puissance que vous avez au compteur...
Vous utiliserez 3 fois la même couleur (mais pas de bleu) ou, et je vous conseille plutôt çà, trois couleurs différentes (de nouveau sans bleu...)

Vous pouvez prendre des peignes 10 carré pour la distribution aussi...


Je vous conseille vivement de tout faire vérifier par un électricien quand vous aurez fini, l'électricité est quelque chose de dangereux... Et ce avant de faire appel à l'inspecteur qui viendra vérifier l'installation...
Un bon électricien vérifiera + en détail...

Dernière modification par flashman 30/06/2015 à 02h19.
30/06/2015 Vieux  
 
  43 ans, Namur
 
Merci à tous pour vos interventions...grâce à vous, on va éviter une belle catastrophe!

Si je récapitule (en espérant avoir tout compris)...

Sur mes 16mm² qui sortent du compteur, je mets
en premier un différentiel 63A 300mA
puis je repars de là, par les bornes opposées et en 10mm² (si possible en différentes couleurs sauf bleu), sur :
*1 différentiel 63A 30mA pour alimenter les pièces humides puis les différents disjoncteurs
* les disjoncteurs pour les autres pièces


Maintenant avant de faire d'autres conneries...

1- sur les différentiels 30mA ,
je mets les disjoncteurs du séchoir et Machine à laver (ou toute la buanderie ?), Lave-vaisselle, sdb, cave (chauffe-eau et PAC)

D'autres choses? Four combiné vapeur? Garage? Abri de jardin? Prises extérieurs?


2-Pour le séchoir et la machine à laver, on avait câbler en 5x VOB 6mm²... et on vient de se rendre compte que nos prises ne prennent que du 4mm²....
Est-ce OK, si on enlève le 5x VOB 6mm² et qu'on le remplace par du XVB 5G2.5mm², le tout relié à 1 disjoncteur tetrapolaire de 20A?


PS: Avant passage du contrôleur, on ferra tout revérifier par un pro
30/06/2015 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Donc en résumé :

Arrivée sur différentiel 63A 300mA : OK

De la, alimenter le différentiel 63A 30mA pour les pièces humides.

Le 30mA alimente les disjoncteurs de la salle de bain, la machine a laver, le séchoir, le lave vaisselle.

Ce n'est pas obligatoire mais je met aussi le chauffe eau.

Pour la machine a laver et le séchoir, deux lignes séparée en 2.5 au même endroit. C'est plus logique et adapté au appareils modernes.Plus personne ne tire de 4 ou 6 ² pour ça aujourd'hui.

Vous pouvez également mettre l'extérieur sur le 30mA, ça évite de faire sauter toute la maison en cas d'infiltration. L'idéal étant de placer les prise sur un circuit a part et l'éclairage sur des interrupteurs bipolaires.
30/06/2015 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Pour la partie eau:
Vous devez en sortie du différentiel tri , distribuer via des peignes sur une rangée de disjonteurs mono. en sortie de ces disjonteurs vous partirez avec des lignes vers les différents appareils.

Séche linge, machine à laver , Lave vaisselle en 2.5² : oui mais sur les plans ne désignez pas la destination des prises.
30/06/2015 Vieux  
 
  43 ans, Namur
 
Excusez moi de revenir sur le sujet différentiel mais c'est pas encore vraiment clair dans ma tète...

Pourquoi ne puis pas mettre un différentiel 125A 300mA a l'entrée du tableau? 125A est supérieur à
Cela n'éviterai de devoir acheter un 63A (le 125A, je l'ai déjà)


Concernant la machine à laver et le séchoir

Citation:
Pour la machine a laver et le séchoir, deux lignes séparée en 2.5 au même endroit.

Problème: la gaine est déjà encastrée dans le mur et , il me semble avoir lu dans un autre post qu'il était interdit de tirer 2 XVB dans une même gaine d'où l'idée de tirer 1 seule XVB mais de 5 fils en 2.5mm²
30/06/2015 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
*en bref* mettre un 125A va permettre à un défaut de 100A de "passer" là ou c'est prévu pour 40A.

ca va sentir le brulé.. pensez à un flux d'eau prévu pour un tuyau de 125 qui arriverai sur un de 40...
30/06/2015 Vieux  
  36 ans, Namur
 
Citation:
Posté par benoki Voir le message
*en bref* mettre un 125A va permettre à un défaut de 100A de "passer" là ou c'est prévu pour 40A.

ca va sentir le brulé.. pensez à un flux d'eau prévu pour un tuyau de 125 qui arriverai sur un de 40...
Bonjour, Vous confondez les deux valeurs d'un différentiel. La valeur de déclenchement d'un différentiel c'est le courant de fuite. Ici 300 mA.
La valeur de 40 ; 63 ou ici 125 A c'est le courant que peut supporter le différentiel, sans apporter aucune protection lors d'un dépassement de celle-ci.
Le danger ici serait de mettre un 40A vu que l'installation peut en supporter 45.

Dans ce cas-ci on peut tout à fait mettre un 125A sans diminuer la protection différentielle.
30/06/2015 Vieux  
 
  43 ans, Namur
 
Pour confirmation....

voici le pdf de l'interrupteur différentiel que je voudrai mettre en entrée de tableau...
http://www.schneider-electric.be/doc...e/32NI029F.pdf

Peut-il convenir pour mon installation?
30/06/2015 Vieux  
  36 ans, Namur
 
Pour moi, tout à fait.
30/06/2015 Vieux  
 
  43 ans, Namur
 
Merci Elbvarto17 cela me fait une dépense en moins.

Et concernant la machine à laver et le séchoir, que ferais tu ?
J'ai une gaine avec du VOB 5G6mm² .je voudrais enlever les VOB et les remplacer par 1 XVB 5G2.5mm² le tout protéger par 1 disjoncteur tetrapolaire de 20A. 2 des fils serait pour la MAL et les 2 autres serait pour le séchoir avec la terre en commun

Autorisé? Toléré?
30/06/2015 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Non, on ne peut pas avoir plusieurs circuits dans le même câble ou la même gaine si VOB.

Exemple :

2 circuits sur 2 xvb 3G2.5 : ok
2 circuits sur 1 xvb 5G2.5 : non
2 XVB dans une gaine : ok
2 circuits sur 5G2.5 en VOB dans une gaine : non.

La solution que je préconise est la plus propre, la plus efficace et est totalement au normes.
30/06/2015 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Pour le differentiel, si vous l'avez, aucun soucis.

Citation:
Posté par benoki Voir le message
*en bref* mettre un 125A va permettre à un défaut de 100A de "passer" là ou c'est prévu pour 40A.

ca va sentir le brulé.. pensez à un flux d'eau prévu pour un tuyau de 125 qui arriverai sur un de 40...
Désolé, mais vous mélangez tout, le rôle d'un différentiel n'est pas de protéger contre les surintensité, donc un 125A pour 45A est très bien ( si on le possède déjà, bien évidement.
01/07/2015 Vieux  
 
  43 ans, Namur
 
je reviens sur la MAL et le séchoir....suis très têtue

Comme je vois très mal comment passer 2 cables XVB de 3G2.5mm² dans un annelé (même si de 22mm), j'essaye d'autres solutions...

Avec mon 3x230V, j'ai 3 fils avec du 230V..
je voudrais prendre L1 -L2 pour MAL et L2-L3 séchoir, si je passe un XVB 4G2.5mm2
Evidement, je relie le tout sur un disjoncteur tetrapolaire de 20A...Donc si on coupe le tetra, rien n'est alimenté donc sans danger..

Je vois pas ou cela coince .... sauf peut-être pour la terre qui est en commun
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