Câblage Télérupteur et Variateur 230V

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Câblage Télérupteur et Variateur 230V



03/05/2015 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,
je suis entrain de rénover la maison que j'ai acheter qui était en travaux et vu que je dois mettre en ordre l'installation électrique j'ai plusieurs points qui me turlupine au niveau des circuit éclairage lié a l'un des tableaux. Etant électricien de formation mais n'ayant plus pratiqué depuis 17 ans j'aurai besoin d'éclaircir mes lumières^^
  1. J'ai deux coffrets de 54 modules pour l'habitation dont un spécialement dédié au télérupteurs. Ces 12 télérupteurs sont tous des modèles bipolaire 16A 230V LEGRAND réf:040016 (voir photo ci-jointes) protéger à chaque fois par deux disjoncteur 16A 1P. Est 'il normal d'avoir un circuit par télérupteur car j'aimerai justement récupérer de la place dans ce coffret afin de 'ajouter des éléments comme une horloge astronomique, de nouveaux circuits entres autres et surtout remettre des disjoncteurs 2P 16A car cela est interdit il me semble depuis un certain temps de fonctionner avec 2 Unipolaire? Dans mes souvenir de classe il me semblait que 1 télérupteurs et son circuit éclairage comptait pour un point? Est ce bien le cas et cela pourrait t'il fonctionner si je rassemble 3 télérupteurs avec les circuits respectifs sur 1 disjoncteurs 16A sachant que j'ai tous au plus au grand maximum 400W par circuit?
  1. J'ai par ailleurs des variateurs d'intensité Niko 09-026 dans une pièces avec 2 BP pour chacun alimentant des zones d'éclairage distinctes, c'est variateurs d'intensités sont raccordés sur les bornes en dessous de mes télérupteurs, mais je ne les voit pas raccordé au télérupteurs est ce bien normal? Si c'est le cas puis-je les considérés de la même façon comme un point et venir les ajouter à un disjoncteurs 16A qui n'aurait pas encore 8 Points d'éclairage?

D'avance, merci pour votre aide.
Bien à vous.





Câblage Télérupteur et Variateur 230V
03/05/2015 Vieux  
 
  66 ans, Namur
 
Bonjour,
Ton problème m'intéresse car je prévois 5 télérupteurs BT pour des circuits d'éclairage. Ils seront alimentés par le même disjoncteur 16A mais le transfo de commande aura une protection en 2A.
De ton côté si tu regroupes des télérupteurs il doit bien y avoir moyen de gagner de la place en supprimant certains disjoncteurs

a+

Dernière modification par jack333 03/05/2015 à 10h19.
03/05/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Bonjour,


Citation:
Posté par Cedhoqnet Voir le message
Bonjour à tous,
je suis en train de rénover la maison que j'ai acheté qui était en travaux et vu que je dois mettre en ordre l'installation électrique j'ai plusieurs points qui me turlupine au niveau des circuits éclairage liés a l'un des tableaux. Étant électricien de formation mais n'ayant plus pratiqué depuis 17 ans j'aurai besoin d'éclaircir mes lumières^^
  1. J'ai deux coffrets de 54 modules pour l'habitation dont un spécialement dédié au télérupteurs. Ces 12 télérupteurs sont tous des modèles bipolaire 16A 230V LEGRAND réf:040016 (voir photo ci-jointes) protéger à chaque fois par deux disjoncteur 16A 1P. Est 'il normal d'avoir un circuit par télérupteur car j'aimerai justement récupérer de la place dans ce coffret afin de 'ajouter des éléments comme une horloge astronomique, de nouveaux circuits entres autres et surtout remettre des disjoncteurs 2P 16A car cela est interdit il me semble depuis un certain temps de fonctionner avec 2 Unipolaire? il existe des disjoncteurs 2P pour un module utilisé ( Séries 90 2P MCB gewiss par exemple, existe aussi en Legrand ...) bien vérifier qu'ils soient CEBEC! pour un cuircuit de prises je ne suis pas preneur mais pour l'éclairage, je n'ai pas peur !, ! Dans mes souvenir de classe il me semblait que 1 télérupteurs et son circuit éclairage comptait pour un point? Est ce bien le cas et cela pourrait t'il fonctionner si je rassemble 3 télérupteurs avec les circuits respectifs sur 1 disjoncteurs 16A sachant que j'ai tous au plus au grand maximum 400W par circuit?
Bon, il n'y a pas de point dans un circuit exclusif d'éclairage, mais attention, il te faut minimum 2 circuits de lumières dans l'habitat !

ARTICLE
86

2-84
- pour les socles de prise de courant destinés seulement et uniquement à
l'alimentation d'appareils mobiles à poste fixe ;
Le nombre de socles de prises de courant simples ou multiples est limité à huit par
circuit.
04. Matériel électrique
L'utilisation d'appareils et machines électriques de classe 0 est interdite, les masses
éventuelles du matériel électrique à basse tension de la classe I sont reliées au
conducteur de protection des canalisations qui les alimentent.
Toutefois, il est autorisé de ne pas raccorder au conducteur de protection
de la canalisation les masses des appareils fixes d'éclairage de classe I
comportant des douilles ne disposant pas d'un degré de protection d'au
moins IPXX-B
05. Liaison équipotentielle principale
Une liaison équipotentielle principale est établie conformément
aux prescriptions de l'article 72.
06. Eclairage
Les circuits alimentant les appareils d'éclairage sont au moins au nombre de deux
circuits distincts.

Certains circuits peuvent alimenter simultanément des socles de prise de courant
ainsi que des appareils d'éclairage. Les prescriptions applicables à ces circuits sont
celles relatives aux circuits alimentant des socles de prise de courant, chaque
appareil d'éclairage étant assimilé à un socle de prise de courant.
  1. J'ai par ailleurs des variateurs d'intensité Niko 09-026 dans une pièces avec 2 BP pour chacun alimentant des zones d'éclairage distinctes, c'est variateurs d'intensités sont raccordés sur les bornes en dessous de mes télérupteurs, mais je ne les voit pas raccordé au télérupteurs est ce bien normal? Si c'est le cas puis-je les considérés de la même façon comme un point et venir les ajouter à un disjoncteurs 16A qui n'aurait pas encore 8 Points d'éclairage?
D'avance, merci pour votre aide.
Bien à vous.





Câblage Télérupteur et Variateur 230V
Combien de circuits d'éclairage as-tu ?

Si j'ai bien compris tes questions manque de place ?

Cordialement.
03/05/2015 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Bonjour Jack et merci pour ta réponse,
si je ne me trompe ce ne sont pas des télérupteur BT avec transfo 220-24V vu qu'ils sont alimenter en 220 et sorte en 220V - 16A comme indiqué si tu regarde la seconde photo?
03/05/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Sorry, j'ai pas vu que Jack333 avait déjà répondu
03/05/2015 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Bonjour Gcabay,
les photos comprennent le premier coffret (rien que des télérupteurs) et le second est le remplit déjà par le reste de l'installation....

Citation:
J'ai deux coffrets de 54 modules pour l'habitation dont un spécialement dédié au télérupteurs. Ces 12 télérupteurs sont tous des modèles bipolaire 16A 230V LEGRAND réf:040016 (voir photo ci-jointes) protéger à chaque fois par deux disjoncteur 16A 1P. Est 'il normal d'avoir un circuit par télérupteur car j'aimerai justement récupérer de la place dans ce coffret afin de 'ajouter des éléments comme une horloge astronomique, de nouveaux circuits entres autres et surtout remettre des disjoncteurs 2P 16A car cela est interdit il me semble depuis un certain temps de fonctionner avec 2 Unipolaire? il existe des disjoncteurs 2P pour un module utilisé ( Séries 90 2P MCB gewiss par exemple, existe aussi en Legrand ...) bien vérifier qu'ils soient CEBEC! pour un cuircuit de prises je ne suis pas preneur mais pour l'éclairage, je n'ai pas peur !, !
- Ils sont bien Cebec, mais apparement d'après Vinçotte il n'est plus autoriser de cabler un circuit avec deux unipolaires donc comme j'ai le matos autant remettre des 2P C16 E3000 voila pourquoi cette question

Dans mes souvenir de classe il me semblait que 1 télérupteurs et son circuit éclairage comptait pour un point? Est ce bien le cas et cela pourrait t'il fonctionner si je rassemble 3 télérupteurs avec les circuits respectifs sur 1 disjoncteurs 16A sachant que j'ai tous au plus au grand maximum 400W par circuit?
Bon, il n'y a pas de point dans un circuit exclusif d'éclairage, mais attention, il te faut minimum 2 circuits de lumières dans l'habitat !
- Ok mais alors cela voudrait dire que je peux mettre mes 12 télérupteurs avec BP et éclairage sur un même disjoncteur 16A??? Cela me semble bizarre vu que en 16A avec une section de câble de 2.5²mm on ne peut monter plus haut que 3600W et si je fais un bête calcul de 12 x 400w(puissance max par circuit) je suis bien au dessus???




ARTICLE 86

2-84
- pour les socles de prise de courant destinés seulement et uniquement à
l'alimentation d'appareils mobiles à poste fixe ;
Le nombre de socles de prises de courant simples ou multiples est limité à huit par
circuit.
04. Matériel électrique
L'utilisation d'appareils et machines électriques de classe 0 est interdite, les masses
éventuelles du matériel électrique à basse tension de la classe I sont reliées au
conducteur de protection des canalisations qui les alimentent.
Toutefois, il est autorisé de ne pas raccorder au conducteur de protection
de la canalisation les masses des appareils fixes d'éclairage de classe I
comportant des douilles ne disposant pas d'un degré de protection d'au
moins IPXX-B
05. Liaison équipotentielle principale
Une liaison équipotentielle principale est établie conformément
aux prescriptions de l'article 72.
06. Eclairage
Les circuits alimentant les appareils d'éclairage sont au moins au nombre de deux
circuits distincts.
Certains circuits peuvent alimenter simultanément des socles de prise de courant
ainsi que des appareils d'éclairage. Les prescriptions applicables à ces circuits sont
celles relatives aux circuits alimentant des socles de prise de courant, chaque
appareil d'éclairage étant assimilé à un socle de prise de courant.


J'ai par ailleurs des variateurs d'intensité Niko 09-026 dans une pièces avec 2 BP pour chacun alimentant des zones d'éclairage distinctes, c'est variateurs d'intensités sont raccordés sur les bornes en dessous de mes télérupteurs, mais je ne les voit pas raccordé au télérupteurs est ce bien normal? Si c'est le cas puis-je les considérés de la même façon comme un point et venir les ajouter à un disjoncteurs 16A qui n'aurait pas encore 8 Points d'éclairage?
Combien de circuits d'éclairage as-tu ? Pas de circuit "Mixte" A l'heure actuelle j'ai 5 circuit éclairage "simple" et 12 circuits éclairage "Télérupteur" sur 2 desquels j'ai 2 variateurs.

Si j'ai bien compris tes questions manque de place ? Oui un comble vu la taille déja des deux coffret et comme je voudrait bien ne pas devoir en mettre un troisième car j'ai encore des zones à alimenté entre autre beh je voudrais bien faire de la place...

Merci de m'éclairer car cela est confu pour moi.
Bien à toi.
03/05/2015 Vieux  
 
  66 ans, Namur
 
Tes 12 télérupteurs sont commandés en 220V (les miens sont 12v) Tes télérupteurs sont bipolaires : ils peuvent donc commander des prises si besoin.

Je disposerais tous les télérupteurs sur la rangée supérieure du tableau et en dessous ( ou à côté) quelques disjoncteurs pour alimenter 2 ou 3 groupes. Dommage que des peignes ne peuvent pas servir pour entrer dans les télérupteurs


Pas facile de voir clair : tous les pontages sont bleus et il y a tout le rail inférieur consacré à un bornier.

PS C'est un nostalgique des trains électriques miniature qui a fait ce tableau ?

Je ne connais pas le câblage des variateurs et tu sembles dire que les variateurs sont dépendant d'un rupteur ? C'est compliqué. On comprend mieux l'utilité d'un schéma unifilaire

a+
03/05/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Tu as un chauffage lampes halogène ?

Faudra bien répartir sur des disjoncteurs (2p).

Avant le finaliser trop vite ton système de lampes halogène, jette un œil sur cet article. je n'ai pas retrouvé le texte off de la CE....

Note de 2016, cela est retardé en 2018 !

http://www.alleyn-electricite.com/ch...es-lampes.html

Citation:
Posté par Cedhoqnet Voir le message
Bonjour Gcabay,
les photos comprennent le premier coffret (rien que des télérupteurs) et le second est le remplit déjà par le reste de l'installation....



Combien de circuits d'éclairage as-tu ? Pas de circuit "Mixte" A l'heure actuelle j'ai 5 circuit éclairage "simple" et 12 circuits éclairage "Télérupteur" sur 2 desquels j'ai 2 variateurs.

Si j'ai bien compris tes questions manque de place ? Oui un comble vu la taille déja des deux coffret et comme je voudrait bien ne pas devoir en mettre un troisième car j'ai encore des zones à alimenté entre autre beh je voudrais bien faire de la place...

Merci de m'éclairer car cela est confu pour moi.
Bien à toi.
03/05/2015 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Voici l'unifilaire actuelle que je voudrai modifier... Jack
Et je ne saurai pas tu dire si le concepteur étais un amateur de train, mais ce que je sais que je n'aurai pas conçu l'installation électrique de cette façon si cela aurait été moi...

Citation:
Tes 12 télérupteurs sont commandés en 220V (les miens sont 12v) Tes télérupteurs sont bipolaires : ils peuvent donc commander des prises si besoin.
- Quel est l'utilité de mettre des prises sur un télérupteur? ne risque t'elle pas de se couper avec les BP lorsque l'on commande ceux ci ou alors cela sert justement que pour des appareilles d'éclairage genre lampe d'appoint de salon, etc... Ce que je n'ai pas chez moi en plus^^

Citation:
Pas facile de voir clair : tous les pontages sont bleus et il y a tout le rail inférieur consacré à un bornier.
Oui en gros j'ai quatre borne par circuit télérupteur à l'heure actuelle et qui sont cablée de la m^me façon pour tous...
borne 1 venant Phase 1 disjoncteur alimante BP phase 1, borne 2 venant de A1 Télerupteur alimante BP phase L, borne3 venant de 2 Télérupteur alimante phase 1 éclairage et Borne 4 venant de 4 télérupteur alimente Phase 2 eclairage


Citation:
Je disposerais tous les télérupteurs sur la rangée supérieure du tableau et en dessous ( ou à côté) quelques disjoncteurs pour alimenter 2 ou 3 groupes. Dommage que des peignes ne peuvent pas servir pour entrer dans les télérupteurs
Je pensais si cela est donc bien possible réinstaller 4 Disjoncteur 2P sur la premier rail et ponter de ces 4 premiers vers chacun des groupe de télérupteurs que j'aurai rassembler sur la même ligne mais effectivement ton idée n'est pas mauvaise. car cela me permettrai de mettre d'autre disjoncteur pour les futur autre circuit à coté sur la première rangée et à ce moment la mettre mon horloge astronomique de commande éclairage extérieur sur la seconde rangée...
Je ne connais pas le câblage des variateurs et tu sembles dire que les variateurs sont dépendant d'un rupteur ? C'est compliqué. On comprend mieux l'utilité d'un schéma unifilaire[/quote]

- Oui il sont cablés en directe sur deux des disjoncteur circuit BP2 et BP8 qui ont un télérupteur mais les télérupteurs ne sont pas raccordé eux...

merci pour ta réponse.

Câblage Télérupteur et Variateur 230V

Dernière modification par Cedhoqnet 03/05/2015 à 17h22.
03/05/2015 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Tu as un chauffage lampes halogène ?
Faudra bien répartir sur des disjoncteurs (2p).
Avant le finaliser trop vite ton système de lampes halogène, jette un œil sur cet article. je n'ai pas retrouvé le texte off de la CE....

Note de 2016, cela est retardé en 2018 !
http://www.alleyn-electricite.com/ch...es-lampes.html
- Lol, non je n'ai pas un chauffage halogène vu que toute la maison est en LED je n'ai plus, que 2 circuits ou j'ai des appliques murales 125W Halogène et il va y avoir l'éclairage garage qui sera à 360W avec 10TL 36W sinon tous le reste fonctione dans des puissance allant de 15W à 36W pour les plafonnier ou j'ai beaucoup de spots.
- Je comptes les réparti de la sorte: BP1, BP2 et BP3 sur le premier disjoncteur et ainsi de suite pour les autres... en veillent à ne pas dépasser 500W maxi sur chaque circuit à ce moment la. ce qui sera très facile vu les puissance que j'ai à la base!


Bien à toi.
03/05/2015 Vieux  
 
  66 ans, Namur
 
en réponse à ta question du #9
Je pense faire à circuit mixte avec certaines prises et des appliques murales. Le but est de commander un circuit des éclairages d'ambiance. ( donc 2.5² et 16A max et télérupteur bipolaire)
Je mets des blochets doubles et j'ai gardé les séparations; prises permanente toujours du même côté.
Dans une autre maison on peut faire le tour de la pièce pour éteindre 36 trucs et c'est un peu agaçant....

Je pense aussi à privilégier les LED mais c'est assez dur comme éclairage....
03/05/2015 Vieux  
 
  Liège
 
C'est tout à fait normal que le variateur ne soit pas branché sur un télérupteur... C'est le variateur qui fait télérupteur...

Pour jack: On peut tout à fait mettre aussi des prises avec des télérupteurs unipolaires du moment que c'est protégé par un disj. 16 ampères...

Dernière modification par flashman 03/05/2015 à 16h24.
03/05/2015 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Jack,
Citation:
en réponse à ta question du #9
Je pense faire à circuit mixte avec certaines prises et des appliques murales. Le but est de commander un circuit des éclairages d'ambiance. ( donc 2.5² et 16A max et télérupteur bipolaire)
Je mets des blochets doubles et j'ai gardé les séparations; prises permanente toujours du même côté.
Dans une autre maison on peut faire le tour de la pièce pour éteindre 36 trucs et c'est un peu agaçant....

Je pense aussi à privilégier les LED mais c'est assez dur comme éclairage....
- Vu que je n'ai aucune éclairage d'ambiance autre que ceux des plafonnnier je vais rester donc sur ma première idée et donc ne faire que des circuit éclairage alors réparti sur 3 télérupteur pour 1 disjoncteur.

Concernant Flashman:
Citation:
C'est tout à fait normal que le variateur ne soit pas branché sur un télérupteur... C'est le variateur qui fait télérupteur...
- je vais donc câbler ces deux variateurs indépendamment sur deux circuit existant sans télérupteur ce qui fait que je récupère 2 circuits télérupteur libre en plus, impeccable merci.

Encore merci pour la discussion instructive à vous.
04/05/2015 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Re par contre j'ai un autre soucis auquel je n'avais pas penser comment alimenter les 3 Télérupteurs depuis le disjoncteur sachant que je travail avec du 2,5mm multibrin serti et qu'il ne m'est pas possible de mettre 3x2,5 sur une borne de mon disjoncteurs et ceci pour chaque alimentation??? j'espère être assez compréhensible...^^
04/05/2015 Vieux  
 
  66 ans, Namur
 
Et bien j'avais envie de poser la même question.... Est-ce qu'on ne peut pas sertir 2 multibrins dans le même embout et préfabriquer une guirlande de plusieurs pontages.
Dès lors on part du disjoncteur avec le 2.5 il va au premier télérupteur et ensuite au second
etc...

(J'ai des cosses pour du 6², elles accepteraient facilement 2 x 2.5² mais quid du contrôleur)

Dernière modification par jack333 04/05/2015 à 10h16.
04/05/2015 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Voila c'est fait et tous fonctionne, j'ai trouver pour les pontages...
J'avais encore de Embout à sertir Télémécanique de 2x2,5² (http://fr.rs-online.com/web/p/access...ction/3077283/) et ce fut parfait je vous met une photo avec pour preuve.
Par contre les variateurs Niko ne fonctionne toujours pas alors qu'il ont fonctionné jusqu’à samedi dernier, j'ai peur que les fusibles sur ceux ci soit HS peut être... ou alors erreur de câblage....
Pourtant lorsque je test les phases j'ai bien le courant sur celle prévues...
help help help... faut absolument que je trouve d'ou cela vient, si quelque sait m'aider la référence de ce dernier est écrit dans le premier post au dessus.
D'avance, merci à vous pour vos réponse en tous cas.

Câblage Télérupteur et Variateur 230V

Dernière modification par Cedhoqnet 04/05/2015 à 23h46.
05/05/2015 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
C'est bon j'ai trouver ce sont bien les fusibles des variateurs qui sont grillés...
Par contre j'ai une référence F3.15AH mais je viens d'aller dans un Brico et il n'avait que de R3.15AH je n'ai oser les prendre vu que Niko stipule bien que c'est cette référence qui faut pour leur variateur donc je vais devoir passer par un Rexell.
05/05/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Bonjour,

C'est un fusible F3 15 Ampères
Un classique!

Cordialement

gcabay



Citation:
Posté par Cedhoqnet Voir le message
C'est bon j'ai trouver ce sont bien les fusibles des variateurs qui sont grillés...
Par contre j'ai une référence F3.15AH mais je viens d'aller dans un Brico et il n'avait que de R3.15AH je n'ai oser les prendre vu que Niko stipule bien que c'est cette référence qui faut pour leur variateur donc je vais devoir passer par un Rexell.
05/05/2015 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Ok merci de ton conseil dans le doute je ne préférai pas tenter le diable... Je vais aller acheter ceux que j'ai vu alors...
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