Cable electriques noyes dans une chape, gaine ou pas?

( dans

» Electricité

)
Chercher:    

Cable electriques noyes dans une chape, gaine ou pas?

- Page 2
Page 2 sur 3 Page precedente 1 2 3 Page suivante


16/07/2012 Vieux  
 
 
Oui il y as une marge. Mais avec un xvb il n'y en as aucune .
16/07/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Cory,
Si tu trouves le décodeur tu peu me le faire parvenir,car ma dernière petite fille a 8 ans et j'ai un peu perdu l'habitude de déchiffrer.
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour locutus,
D'abord, le temps de traduire votre message en Français je vous répond via MP.
Cory
Pèrenoel 123.
17/07/2012 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
A locutus

Moi aussi j'ai de nombreuses heures de vol dans le boulot, croit moi, le cable xvb est de loin a préférer au flex.

De toute façon avec du flex et trois courbes même dans une gaine technique d'un building , tu peux toujours essayer.
17/07/2012 Vieux  
 
 
Bon je vois forum de vieux qui travaille a l'ancienne et font peur au gens avec le rgie ( qui te prenne pour un incapable qund on les contredit etc..

Je croyais que ce forum avait pour but d'aider les autres et pas se mettre en valeur et se faire mousser ...


Marrant quand meme que tout les installateur travaille en flex ( plus cher ) que en xvb

Flex 3G2.5 : 102,72 € pour 100 M

XVB 3G2.5 : 94,65 € pour 100 M


Si le xvb etait vraiment mieux pourquoi les installateurs mette tjs du flex plus cher et moins bien

Dernière modification par locutus 17/07/2012 à 00h49.
17/07/2012 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
Perso, j'ai tappé du flex dans mes murs en rénovation. Je confirme, après 4 ou 5 courbes, impossible de faire bouger les cables là dedans!
17/07/2012 Vieux  
 
 
Comme pour le tubofull avant on ne doit jamais faire de courbe a 90 degres en faisant de large courbe ca passe sans probleme ( en y mettant un lubrifiant).

A l'epoque du tubofull si on faisiat une courbe a 90 degres celuici se croquait et on devait recommencer certain on garder l'habitude des courbes.

Mon premier tubage de maison mon patron voulait ( alors que le flex et tubo full existait ) que l'on tube en Tth ( pvc ) la maison donc au ressort a courbe.

Donc par mon experience de bonne courbe cela aide bcp les gens.
17/07/2012 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
oui, mais en rénovation, quand tu saigne pour passer 5 tube, tu fais la saignée la moins large possible pour pas affaiblir le mur. Et t'as pas la place pour les grande coube. Pareil quand ul faut passer du mur au plafond, on peux pas pendouiller su 5 cm dans la pièce, ni faire une saignée de 10cm de profondeur, donc les courbes, faut les serrer Enfin chez moi, j'ai pas vraiment eu le choix.
17/07/2012 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Citation:
Posté par locutus Voir le message
Bon je vois forum de vieux qui travaille a l'ancienne
Et oui, le travail avec la méthode a l'ancienne porte toujours ses fruits surtout dans les autres matières comme la rédaction, l'orthographe...
17/07/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Bonsoir,
A locutus
En 35 ans de métier la seul fois ou j'ai eu un problème de câble XVB cela était dù au percement du câble dans une chape,si j'avais placé un flex à la place du XVB le problème aurait été identique car quand on fore dans un XVB ou un flex il faut de toute manière remplacer le tronçon,c'est du moins ce qu'un vieux aurait fait pour assurer une bonne qualité à l'installation et remplacer uniquement les fils est pour moi un travail d'incompétant et de cochon.
De plus électricien CAT E c'est quoi pour une classification?
Peu tu également m'envoyer en MP le nom de la plus grosse société d'électricité Liégeoise,ainsi je pourrais estimer le travail car dans mon pro nous sous-traitons énormément de chantiers et je connais beaucoup de sociétés qui ne travailleront plus pour nous,pour manque de qualités.
Le très vieux Pèrenoel 123.

Dernière modification par perenoel123 17/07/2012 à 01h21.
17/07/2012 Vieux  
 
 
Citation:
Posté par perenoel123 Voir le message
Bonsoir,
A locutus
En 35 ans de métier la seul fois ou j'ai eu un problème de câble XVB cela était dù au percement du câble dans une chape,si j'avais placé un flex à la place du XVB le problème aurait été identique car quand on fore dans un XVB ou un flex il faut de toute manière remplacer le tronçon,c'est du moins ce qu'un vieux aurait fait pour assurer une bonne qualité à l'installation et remplacer uniquement les fils est pour moi un travail d'incompétant et de cochon.
De plus électricien CAT E c'est quoi pour une classification?
Peu tu également m'envoyer en MP le nom de la plus grosse société d'électricité Liégeoise,ainsi je pourrais estimer le travail car dans mon pro nous sous-traitons énormément de chantiers et je connais beaucoup de sociétés qui ne travailleront plus pour nous,pour manque de qualités.
Le très vieux Pèrenoel 123.
Donc dire a un client que vous devez casser son nouveau carrelage, parquet ou marbre, car retire des fils dans un flex qui est prevu a cet effet ( et meme percer a la meche ) est un travail de cochon et d'incompetent carr dans un batiement fini c tjs mieux de casser tout pour remplacer le troncon abimer, franchement si un ouvrier devait me proposer cette soltuion je l'aurait foutu dehors pour travail bacler jamais je n'oserai dire a des clients on doit tout casser car on as pas travailler dans les regles de l'art et utiliser les matieres adequate .

vous devez perdre bcp de client si vous leur annocer que vous devez tout casser.

Faudrait vraiment arreter de debiter autant de connerie ( meme si je me fait banir du forum ) a des personne qui bricole et arreter de dire que vous avez la science infuse .
De plus le nombre de grosse societer liegoise il y en as pas bcp si vous etes vraiment la dedans vous devriez les connaitres.

Collignon.

balteau ie.

Klinkenberg mem e si je trouve pas ca gros comme Sa.

balteau pompe ( ce qui resemble a votre pedigree)


De plus un electricien categorie E montre a quel point vous connaissez votre metier et votre savoir.

Pour vous aider je met un copier coller de la commision paritaire 149.01 des electriciens.


Classification des fonctions:
- A. Ouvrier non qualifié
- B. Ouvrier spécialisé 2ème catégorie
- C. Ouvrier spécialisé 1ère catégorie
- D. Ouvrier qualifié 3ème catégorie
- E. Ouvrier qualifié 2ème catégorie
- F. Ouvrier qualifié 1ère catégorie


E. Ouvrier qualifié 2ème catégorie
Qualités personnelles:
- connaissances et formations minimums:
 connaît la profession à fond et complètement par la connaissance théorique
et l’expérience pratique;
 connaît tous les matériaux et appareils, leur application et leurs conditions
d’installation;
 connaît les matériaux de constructions où les installations doivent être
montées;
 est en mesure de travailler avec la plupart des appareils de mesure élémentaires;
 est en mesure de lire un plan;
 connaissance des réglementations en matière de sécurité et de santé;
 connaissance des règlements techniques relatifs à ses activités.
100 REMUNERATION

- aptitudes:
 peut discuter de problèmes techniques avec des tiers
Activités:
- intellectuelles:
 prévoir les difficultés qui peuvent surgir et trouver une solution de sorte
qu’elles ne provoquent pas de perte de temps;
 prendre les initiatives nécessaires pour parvenir au résultat demandé;
 comprendre des schémas, pouvoir les interpréter et y relever des erreurs
éventuelles;
 doit être en mesure de donner des instructions;
 doit être en mesure de faire un rapport écrit;
 peut travailler sans surveillance sur une tâche déterminée.
- le travail:
 veille au suivi des matériaux;
 peut contrôler et réparer des installations de façon autonome.
Responsabilité:
- est responsable de la conduite du chantier tant sur le plan technique que sur
le plan organisationnel;
- fait des rapports écrits à ses supérieurs, discute avec eux des possibilités de
réalisation, demande de l’assistance si nécessaire;
- contrôle la livraison des matériaux, fait les remarques appropriées à ce sujet
et tire les conclusions nécessaires concernant l’évolution du travail;
- fait respecter toutes les règles en matière de sécurité.

De plus vca : vva1

Dernière modification par locutus 17/07/2012 à 02h30.
17/07/2012 Vieux  
  Bruxelles
 
bon, je prend du popcorn, je m’assis et je regarde celui qui pisse le plus loin
a part ça , les 2 solutions sont équivalente, et hop je relance le troll
17/07/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Bonjour,
Tous les électriciens ne font pas partie de la sous-commission paritaire 149.1,car il faut dire le choses avec exactitude.
Grand nombre d'électriciens font partie de la commission paritaire 111.1,ce qui explique que je ne connait pas cette classification.
De plus quand on copie un texte il faut le faire complètement et pas "oublier" les phrases gènantes comme:Si lors de l'évaluation de l'ouvrier il n'est pas répondu à toutes les exigences d'une certaine catégorie,ceci ne constitue pas nécessairement un empêchement pour l'appartenance à cette catégorie.
http://www.cgslb.be/uploads/media/re...ectriciens.pdf
Un peu de lecture.

Pèrenoel 123.
17/07/2012 Vieux  
 
 
Bonjour je pense pas que les patron donne cette categorie par plaisir non plus puisque la difference de salaire enre la C et la E est deja de 2 euro de l'heure vu que les patron sont tjs a donner le moins possible, je pense qu'il ne donne les categorie en fonction aussi des competences de leurs ouvriers.

Pour en revenir au sujet jamais je n'ai dit que les cables xvb etait mauvais mais ils est preferables d'utiliser du tube flex ( anneler ) lors des nouvelles installation.

Cas qu'il m'est arrvier y as pas longtemps:

Dans une maison de repos de la region liegoise installation finie depuis quelque mois ( peinture carrelage etc... ).

Le client nous appele suite as un declenchement intempestif du differentiel.

Apres analyse un cable de liason 2D en defaut d'isolement .

Si cela avait ete du xvb on aurait du casser sol ( carelages chape etc ) et toute repartion au frais de qui ?

Avec le flex j'ai reussi ( distance de 8m50 ) a retirer les fils sans aucun degats ( fils phase et terre abime) .

Alors oui je prefre ( comme 85 % des installateur ) de placer du flex et avoir une chance de pouvoir retirer les fils.

bien a vous .
17/07/2012 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
dans ma rénovation, j'ai placé que du XVB principalement par faiclité de pose.
J'ai testé le flex et vite arrêté car travailler avec un serpent incontrolable ce n'était pas pour moi. Donc je trouve que le XVB est beaucoup plus facile à poser.

Généralement aussi on teste l'électricité avant de chaper et autre, enfin, moi c'est ce que j'ai fait, donc remplacement de cable tout aussi aiser.

p.s.: j'adore le fil de la discussion en tout cas...
17/07/2012 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Bonsoir,

Bon, hé bien nous allons désigner un arbitre, afin de faire un test de résistivité.

Comme dis plus haut, en rénovation les courbes sont multiples, donc dure de retirer et tirer des files.
Maintenant il sera peut être vrai que pour de petit trajets (prise à prise), ça passe.
Pareil je suppose en nouvelle construction, ou sous la chape on peut éviter le maximum de courbes.

Mais une chose est certaine, je n'endommage pas le XVB aussi facilement que le VOB sous Annelé ...

BAV

Kiff
17/07/2012 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
Je vais poser une question con, mais un défaut d'isolement, c'est bien quand il y a un coup ou un défaut de fabrication sur un des VOB et que du coup soit ça part à la terre soit ça court-jute?

Si oui, autant je peux comprendre qu'un VOB a ce problème, autant je pense qu'un XVB ne peux pas l'avoir (gaine du VOB entourée par gaine du XVB, faut déjà un sacré coup de bêche pour niquer l'isolant non?)
17/07/2012 Vieux  
 
 
Bonjour tchize un defaut peut meme arriver a la fabrication d'un xvb ou tout autre que cela soit un flex ou un xvb cela peut etre vite abimer ( par exemple les tretaux du plafonneur etc )

Oui on peut ou pas tester les installations mais si le client vous appelle apres chape et carrelage les probleme est le meme que tester ou pas .

Comme je l'ai dit plus 95 % des installateur travail avec du flex dans les nouvelle installation qui est plus cher que le xvb a l'achat pour quel raison a votre avis.

Pour la renovation de maison la ou l'on sait pas passez par le sol , oi les calbe est plus facile a poser que le flex je le concoit.

Bien a vous .
17/07/2012 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Bonsoir,

En même temps, le sujet était : "...câble sous chape..."
Donc il est pas question de motoculteur dans le salon, ou de bêche dans la cuisine...
Le problème venait du fait d'abîmer le câblage avant, et en posant la chape.

On peut conclure que :

XVB ou VOB sous tube son idem pour ce cas de chape. Alors autant prendre le moins chère (et le plus résistant "c'est de la physique"), le XVB.
Bien le fixer, c'est tout.
Et tester avant la chape.

Et dans tout les cas, annelé ou xvb, faudra creuser en cas de soucis...(à moins d'avoir du VOB sous tube, et qui fait pas trois boucle, ou des angles droits....)


BaV

Kiff
17/07/2012 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
[quote=locutus;590831]Donc dire a un client que vous devez casser son nouveau carrelage, parquet ou marbre, car retire des fils dans un flex qui est prevu a cet effet ( et meme percer a la meche ) est un travail de cochon et d'incompetent carr dans un batiement fini c tjs mieux de casser tout pour remplacer le troncon abimer, franchement si un ouvrier devait me proposer cette soltuion je l'aurait foutu dehors pour travail bacler jamais je n'oserai dire a des clients on doit tout casser car on as pas travailler dans les regles de l'art et utiliser les matieres adequate .

vous devez perdre bcp de client si vous leur annocer que vous devez tout casser
si vous faites attention et travaillez de manière ordonnée avec des gens soigneux il n'y aura rien d'abimé et rien besoin de remplacer comme cables ! perso xvb ,le flex c'est la misère a mettre en oeuvre
17/07/2012 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
et concernant le prix plus élevé pour le felx, ce ne serait pas parce que
1) plus compliquer de le fabriquer: passer un cable dans un tube
2) plus la demande est faible plus le prix monte aussi
Page 2 sur 3 Page precedente 1 2 3 Page suivante


A lire également sur BricoZone...
Remplacement de cable dans une gaine annelée Par Lari dans Cables UTP, TV, SAT, +6 03/06/2012
Passager un cable dans une gaine Par vduc dans Cables UTP, TV, SAT, +15 28/09/2010
Cable electrique gainé ou pas Par ernestito dans Electricité, +1 05/03/2010
tuyaux Alupex gainé / pas gainé dans chape Par bozo dans Plomberie, +15 25/06/2008
cable xvb sous chape sans gaine??? Par greg dans Electricité, +3 26/09/2007


Forum Electricité : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

SIBOMAT sa

Leader de la construction à ossature bois en Belgique depuis plus de 30 ans.


AlarmeMaison.biz

Pour nous la sécurité de votre maison n'est pas un vain mot.. Alarmes en KIT de bricolage!!


SUNNYHEAT by FOXeco

Chauffage infrarouge longues ondes. Le système le + économique, écologique & et sain au monde !


Eco Home sprl

Gestionnaire de projet de Construction de maisons individuelles

Ajoutez votre société