Capacité d'une ligne

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Capacité d'une ligne

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23/12/2015 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
Bonjour,

Du garage à l'atelier (non attenant) j'ai 2 lignes EXVB tirée dans des gaines (rouges) en 3G2,5 raccordé chacune à son fusible 16A. Les lignes font +-15 mètres.

Une ligne est utilisée pour les prises et l'autre pour l'éclairage.

Coté prise, ce sont des modèles en saillies Niko pour 2 fonctions 1x2 entrée M20. (3 exemplaire, donc 6 points de raccordement au total) Ref. 700-84202.
Coté éclairage, j'ai :
2 bloc de néon de 2x58W (éclairage de la pièce principale)
2 bloc de néon 1x58W (étage - pas souvent utilisé - surtout pas lorsque les machines tournes)
1 lampe extérieur 1x40w (ou 1x6,3w, je n'ai pas encore essayé si le Led était suffisant)
1 Spot halogène extérieur 400W (même pas encore installé - pas sur que je le fasse un jour)

J'ai mis deux gaines rouge dans le sol.
L'une est utilisée pour les deux lignes déjà présente. L'autre pour une futur ligne le cas échant...seulement voilà...le tire-fil qui était dedans...et bien il s'est barré. Ca risque donc d'être assez galère à passer un câble du coup, surtout que ce n'est pas rectiligne. Bien que l'EXVB soit déjà pas mal rigide.

Donc je me pose la question suivant...vu que c'est un atelier, le but est d'y utiliser des machines, je sais déjà que ma scie radiale de 1500W + l'aspirateur de 1200W fonctionne.

Seulement voilà, je m'équipe en ce moment de machine stationnaire.
J'ai déjà un rabo/dégau et une toupie qui font toute deux 2,2KW....logiquement, ça devrait passer, ne tournant pas toutes les deux ensemble, c'est moins que les deux électroportatif plus haut.
Mais ces machines doivent être utilisée avec un aspirateur à copeaux...donc...jusque quelle puissance je peux monter pour le moteur de celui ci, sachant que mes machines font déjà 2,2KW pour ne pas surcharger ma ligne 3G2,5.

Où alors, puis je rajouter une prise sur la ligne de l'éclairage pour y connecter mon futur aspirateur?

Merci
Kev

ps: désolé pour la tartine, j'ai essayé d'être le plus complet possible.
23/12/2015 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Bonjour,

De toutes les façons, vous ne pouvez pas avoir plus de 8 points par circuits.
Au niveau de la puissance max admise, vous avez écrit que votre ligne est sur un disjoncteur 16 A, donc vous pouvez utiliser maximum 16 x230= 3680 Watts en même temps qu'il ne 'saute' (si vous êtes en monophasé)

Si vous avez peur d'être juste, vous pouvez rajouter une prise sur l'autre circuit ( ça ne pose pas de problème vu que votre circuit est en 2.5mm2, ce qui est authorisé pour un circuit mixte). Par contre, là aussi, pas plus de huit points.
23/12/2015 Vieux  
  28 ans, Hainaut
 
tu ne peux pas te servir du cable 3g2.5² pour tirer un cable de plus grosse section? et en profiter pour mettre un disjoncteur plus gros?
23/12/2015 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Vous pouvez aussi remplacer le disjoncteur 16A du circuit prises par un 20A.

Ou sinon creuser pour rajouter des lignes.
23/12/2015 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Sinon, pour repasser un tire fil, une ficelle ou mieux du fil de pêche un peu d'ouate et un coup d'aspirateur a l’opposé, sur 15 m ça devrais aller.
23/12/2015 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Les circuits mixtes ont les mêmes contraintes/limitations que les circuits éclairage mais nécessitent du 2,5². Donc max 3680 W.

Quels disjoncteurs pour quelles lignes ? Il y a 2 ans, Cory avait sorti un petit tableau utile
Respectez-en les valeurs. Mettre un disjoncteur 20A n'autorise que 4600 W en monophasé.


Ou bien armez-vous de courage et tirez une nouvelle ligne en 5g2,5, en triphasé si vous en disposez et que vous voulez de l'équipement (jusqu'à 13800 W)- 50 € de câble - après avoir demandé à supertoto de souffler dans le tuyau.
Comptez toutes les machines que vous pouvez mettre simultanément en route, plus un "petit" chauffage à 2000 W. Et vous verrez qu'en mono vous devrez soit renoncer à ce petit confort hivernal, soit renoncer à des machines. Un bel atelier nécessite souvent un raccordement triphasé, plus costaud.

Remarque : les aspirateurs pro peuvent atteindre 1200W...
23/12/2015 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
Bonjour,

Merci pour vos réponses.
Alors, je reprend dans l'ordre.

@Klikklak82
Donc, je peux encore rajouter 2 points sur circuit de prise.
C'est comme pour des encastrées? Un bloc de 2 = 1?

Je suis bien en monophasé sur 16A pour l'atelier, donc 3680 Watts.
(j'ai du tri, mais ça risque d'être chaud à tirer jusque là).

Ce n'est pas 11 points sur un circuit mixte?

Pas mal l'idée de remplacer le fusibles 16A en 20A pour avoir 4600W.
Ce qui me permettrait d'être plus à l'aise. Les aspirateurs à copeau mobile ne dépasse quasiment jamais les 2Kw, voir 1Kw pour de l'amateur.

Pour ce qui est de recreuser, non, pas possible.
Il y a une allée pavée au dessus.

boters

Sortit les deux câbles pour passer un tire fil au risque de ne plus arriver à les remettre. Bof Bof comme idée.

supertoto
Facile, pas chère! Je vais tester!

chammy
Monophasé, 16A pour le moment.
J'ai en effet le Tri à la maison (ex la cuisinière est dessus), à réfléchir.
Le soucis est que la gaine n'est pas rectiligne dans le sol. Il y a un 90° et et un zig zag pour passer sous des descentes d'eau.

Je pourrai même essayé de tirer un fil de nylon avec l'aspirateur et ensuite un plus costaud en acier avec le fil de nylon pour tirer le nouveau câble.
23/12/2015 Vieux  
 
  35 ans, France
 
Dans un premier temps et qui ne coûtera pas grand chose. 1 mettre un 20 À sur la ligne prise. Et rajouter une prise sur la ligne éclairage. ( max 8 points). Tu restes en travaillant avec le circuit prises. Et si ça saute, tu mets une des machines que tu utilises sur le circuit éclairage. Si ce n'est pas encore suffisant tu retires un cable avec la technique de l'ouate et aspirateur.
23/12/2015 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Bonjour


La solution la plus simple et rapide serait donc, comme dit Vété, de mettre un 20A sur le circuit prises et de rajouter une prise ou deux sur l'autre circuit. Attention, pour un circuit mixte c'est max 16A.

Comme ça vous pourrez faire fonctionner deux machines sur le circuit prise et une troisième sur l'autre circuit sans soucis.
23/12/2015 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
hello
juste pour rire....
alimenter un "atelier" en 3g2,5, ça me rappelle toujours une situation vécue il y a une quarantaine d'années
j'étais chez un grossiste en matériel électrique, et devant moi, au comptoir, un coulpe venait d'acheter un lustre pour leur cuisine, (équipé à l'époque pour 3 ampoules classiques)
le vendeur pose la question, concernant la puissance des ampoules qu'il doit fournir
le monsieur regarde son épouse, >>> oh, dans la cuisine, il doit faire bien clair, hein <<<
la dame répond que bien entendu, c'est plus agréable
du coup, le client dit au vendeur, >> mettez donc trois ampoules de 15w, ce sera mieux <<
j'vous dis pas le regard plein de sous-entendus, échangé entre le vendeur et moi-même
Michel
j'avais prévenu, juste pour rire, hein
23/12/2015 Vieux  
 
  54 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par supertoto Voir le message
Sinon, pour repasser un tire fil, une ficelle ou mieux du fil de pêche un peu d'ouate et un coup d'aspirateur a l’opposé, sur 15 m ça devrais aller.
Dans une gaine rouge (40 ou 50 ?), j'ai souvent utilisé le câble fourni à l'époque par la RTT (oui, je sais il y a plus de 20 ans). Ce câble, est à la fois assez rigide et assez souple pour pouvoir le faire "tourner" là ou ça "bute". Il existe aussi des tire - fils en nylon qui permettent de repasser dans une gaine de 40 ou 50.

Bon courage, mais comme dit par d'autre, retirer un nouveau câble (si 3 phases + neutre) à ne pas hésiter.

Michel
23/12/2015 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
omega.067

C'est un atelier de bricolage, rien de professionnelle.
Il fait deux pièces de 9m2...pas de quoi avoir la place pour des machines sur-puissante...mes Elektra Beckum de 1991 sont déjà fort puissante avec leurs 2.2kw face au machine de même taille actuelle (et chinoise en plus).

Je compte plus tard m'équiper également d'une scie à Ruban (900W), d'un tour (600W) et le reste en électroportatif (Défonceuse - Lamelleuse - Scie plongeante).
Donc pas de gros consommateur...juste qu'il y aura quasiment toujours deux machines en fonction...la machine d'usinage et un aspirateur...soit le gros sur les grosse machine (Max 2Kw), soit un petit (Max 1,5Kw).

mimapont

La gaine est en 40mm.

C'est vrai qu'on a passé dans des gaines de 50mm des Alpex chez un ami...les gaines était dans le sol, allait dehors sous la terrasse, puis passant sous la fondation du garage...bien plus tortueux que les miennes et on y est arrivé assez facilement.

Dernière modification par kevart 23/12/2015 à 20h43.
23/12/2015 Vieux  
 
  54 ans, Hainaut
 
Bonsoir,

Sur une distance d'environ 15 mètres, il doit y avoir moyen sans trop de difficultés de passer un câble RTT d'abord pour ensuite y passer autre chose.

Michel
23/12/2015 Vieux  
 
  Liège
 
En accrochant deux câbles bien solidement à un des deux actuels et en ne tirant que sur celui-ci, il n'y a aucun souci... Pas besoin de tirer les deux...


Vous dénudez les trois câbles sur 15 cm, vous coupez tout les fils sauf un à chaque câbles, vous les attachez solidement ensemble en faisant une boucle et une torsade pour la fermer à chaque fil puis vous entourez le tout de toile isolante sur 30, 40 cm... Il n'y a plus qu'à tirer...

Rien de compliqué et il n'y a aucun risque si c'est bien fait...


11 points, vous avez été cherché ça ou ???

Dernière modification par flashman 23/12/2015 à 23h44.
24/12/2015 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
C'est quoi un câble RTT?
24/12/2015 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Un cable telephone

Perso j'ai passé un 5G6 vers mon atelier
24/12/2015 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jeanphi500 Voir le message
Un cable telephone
Non, il faut être plus précis, un câble RTT, c'est un câble téléphone de vieux
24/12/2015 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par flashman Voir le message
En accrochant deux câbles bien solidement à un des deux actuels et en ne tirant que sur celui-ci, il n'y a aucun souci... Pas besoin de tirer les deux...


Vous dénudez les trois câbles sur 15 cm, vous coupez tout les fils sauf un à chaque câbles, vous les attachez solidement ensemble en faisant une boucle et une torsade pour la fermer à chaque fil puis vous entourez le tout de toile isolante sur 30, 40 cm... Il n'y a plus qu'à tirer...

Rien de compliqué et il n'y a aucun risque si c'est bien fait...

Si les deux câbles sont légèrement torsadés en retirant un seul câble le frottement va endommager l' isolant et là risques de problèmes d'isolement.
Perso moi je retirerai les deux câbles eu utilisant ces câbles comme tire fil et placerai un XVB 5G4.
24/12/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Si c'est bien fait et proprement, il n'y a strictement aucun risque...

Maintenant, si on le fait comme un margoulin évidemment...

Rien de compliqué à faire de belles torsades bien propre sans rien qui depasse et de mettre du tape dessus pour que ça glisse et tienne bien...



Et attention que mettre du 4 carré implique de devoir mettre un coffret... Et tant qu'à mettre du 4, pour la différence de prix, autant mettre du 6 et pouvoir brancher tout ce que l'on veut dessus...

Dernière modification par flashman 24/12/2015 à 00h42.
24/12/2015 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Même sans être un margoulin qui peu dire si les câbles ne sont pas torsadés dans la gaine,si j'ai bien lu la gaine n'est pas rectiligne,il y a un coude à 90° et un zig zag déjà sans être torsadé les câbles vont frotter l'un sur l'autre.
Pour madame soleil c'est rapé elle est décédée il y a de nombreuses années.
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