Casse-tête interrupteurs Niko

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Casse-tête interrupteurs Niko

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05/07/2014 Vieux  
  Liège
 
RESOLU

Alors voilà, c'est complètement idiot, je viens de perdre une bonne partie de la matinée sur un truc supposé basique, même pour moi qui ne suis pas doué en électricité:
dans mon hall j'ai toujours eu mes interrupteurs (très anciens Niko) à vif, çad sans la plaque d'encadrement pour faire joli. La plaque métallique est apparente. On a toujours vécu comme ça, et il me prend ajd'hui de changer puisque j'ai retrouvé dans mon garage plein d'interrupteurs neufs Niko et les plaques qui vont avec.
Donc je coupe le courant général, je démonte l'ancienne plaque métallique et les boitiers, le cablage me semble des plus évidents à remonter. Et c'est l'erreur.

J'ai essayé plein de combinaisons, rien ne va. Voici la photo:



Alors depuis le début, l'interrupteur du haut fonctionne normalement. (Ca m'étonne d'ailleurs pcq c'est le seul va et vient, ça commande la lumière sur le palier au 1er étage, avec donc un interrupteur à l'étage également).
Du coup, je me suis dit: ok si les 2 autres ne marchent pas, j'inverse le cable rouge et vert de l'un des deux. J'ai essayé les 4 possibilités: marche toujours pas !

Qq'un voit où est le souci ?

Si ce n'est pas clair sur la photo: voici en texte tout ce que j'ai:

5 cables partant du mur, 2 blancs, 2 verts, 1 rouge. Et en plus 2 rouges "indépendants", des petits morceaux de raccord, ne venant pas du mur.

2 blancs vont en haut du boitier 1 (boitier du haut)
le rouge du mur va en bas du boitier 1

1 vert va en haut du boitier 2, et un autre vert en haut du boitier 3. (chaque boitier a deux entrées sur le haut, une en bas)
1 rouge "indépendant" relie le 2 et le 3 par le bas
1 rouge "indépendant" relie le 2 et le 3 par le haut.

J'ai donc permuté tout ce que je pouvais sur le 2 et le 3 par le haut, aucun effet.


MERCI

Dernière modification par lazarusbf 05/07/2014 à 18h55.
05/07/2014 Vieux  
 
  48 ans, France
 
Bonjour, j'ai bien compris que ton va et vient du haut fonctionne donc y à obligatoirement la phase qui est branché correctement !
retourne moi correctement les inters pour te venir en aide !
trouve moi le fils de phase en arrivée y à de grande chance que ce soit le fils rouge !
au niveau de ton va et vient En L normalement c'est la phase qui arrive
de ce point L tu fais distribution par petit fils sur autre inter simple vers L également
en montage // tout simplement !
distribution de la phase ! principal sur le circuit lumière.
donc deux bout de fils à avoir en distribution Sur les L des inter voir dessin :
Casse-tête interrupteurs Niko

essais déjà çà ! et revenir si ça fonctionne pas !

05/07/2014 Vieux  
  Liège
 
Ok merci j'essaie ça après le dîner.
Et comme je dois couper tout le courant, je n'ai forcément plus de net pour te répondre en live. Je reviens vers 14h.

Si ça peut aider, un autre angle:


Dernière modification par lazarusbf 05/07/2014 à 14h28.
05/07/2014 Vieux  
 
  48 ans, France
 
Casse-tête interrupteurs Niko

ça semble plus logique de faire de la sorte ! distribution de la phase entre les inters 1 puis 2 puis 3 ça doit marché du premier coup ! on parle de faire des pontages si tu veux avoir le mot exact dans le vocabulaire d'électricien !
attention ! la section du fils doit être en fils 1.5 mm² pour la lumière mais peux parfaitement être en section 2.5 mm² ça dérange pas ! voir confirmation avec électricien BELGE car quelques différences entre la France et la Belgique niveau réglementation mais sur ce point pas besoin d'aller faire contrôle des normes respectif !
c'est un grand classique niveau branchement standard .
où alors contrôle les ampoules voir SI tu en à pas de claquer ! tout simplement !
le truc con par excellence ! sait t'on jamais ...
05/07/2014 Vieux  
  Liège
 
Non c'est pas les ampoules j'en suis certain. Avant d'essayer ton montage, un détail important :est ce qu'on raccorde par exemple les 2 blancs dans le même trou ? pcq il me sembleqqu'ils étaient en même temps dans l'ancien boîtier
05/07/2014 Vieux  
 
  48 ans, France
 
non pas possible si les fils blanc sont bien les fils navette du va et vient il ce place entre 1 de l'inter du bas et 1 de l'inter du haut étage !
même chose pour le SECOND fils blanc sur le montage suivant les fils navette sont de couleur orange mais ça change en rien le fonctionnement regarde donc : Casse-tête interrupteurs Niko


nb la prochaine fois faire photo avant de toucher où faire démontage ! c'est mieux !
même si tu pense que c'est simple !
je fais çà régulièrement quand je démonte un appareil électroménager nouveau dans mes mains ! c'est toujours mieux pour le remontage ! moins de prise de tête ! je te le garantie ! prend donc ce réflexe pour plus tard ! une photo ça prend 1 seconde !

Dernière modification par dsm28 05/07/2014 à 16h13.
05/07/2014 Vieux  
  Liège
 
Oui mais non, tu m'as embrouillé là.
Maintenant j'ai l'interrupteur du haut ok et le bas aussi. le milieu ne fonctionne toujours pas .
Ca te parle ?
05/07/2014 Vieux  
  Liège
 
Aarggh non le va et vient ne fonctionne pas en fait. Je suis allé à l'étage pour éteindre, je redescends pour tester et ça n'allume pas.
05/07/2014 Vieux  
 
  48 ans, France
 
bein oui ça me parle si tu as pas mis de pontage entre les trois inter en L c'est normal que celui du milieu fonctionne pas !
regarde bien en post 4 le trait rouge sur la photo !
y à donc la phase qui arrive sur inter du haut en L
la tu place un pontage entre l'inter du haut L où arrive la phase fils rouge et ton deuxieme inter du milieu puis tu place un second pontage entre l'inter du milieu en L et ton inter du bas !
tout simplement . aller c'est pas difficile !
05/07/2014 Vieux  
 
  48 ans, France
 
ah ! ok donc y à une connerie !
monte à l'étage ouvre l'inter pour voir couleur des fils alors !
ne débranche rien par contre ! dis moi ce que tu vois !
niveau couleur des fils !
05/07/2014 Vieux  
  Liège
 
C'est ce que j'ai fait !
Situation actuelle =

2 blancs arrivent séparément en haut du 1. (ou alors je les mets ensemble?)
le rouge du mur arrive en bas du 1, couplé avec un rouge pontage qui va en bas du 2
un vert arrive en haut du 2 et l'autre vert en haut du 3
le deuxième rouge pontage relie bas du 2 au bas du 3

C'est pas ça ? mon dieu le boulet...
05/07/2014 Vieux  
  Liège
 
Super j'ai dû démonter celui à l'étage pour voir les couleurs tellement c'était serré, c'est un autre genre de boîtier avec une petite loupiote de veilleuse.
Bref, à l'étage c'est compliqué, vert en haut, rouge en bas à gauche et blanc en bas à droite!!!
05/07/2014 Vieux  
 
  48 ans, France
 
oui comme tu dis le boulet ! mais c'est pour qui cette remarque ... AH AH !

bon on efface tout et on recommence !

détermine moi la phase en arrivée sur tes inter en bas de l'escalier !
normalement le rouge !
nb ! avec le jus non coupé si tu touche le fils rouge avec un des fils vert normalement tu dois avoir une lampe qui s'allume ! essais pour voir ! mais attention de prendre une pince isolée pour faire çà !
si ta des gants en cuir c'est top ! un tournevis d'électricien avec voyant c'est bien également ! pour savoir la phase ! je parle pas de multimètre pour le moment je pense pas que tu à ça sous la main !
donc si tu touche le fils rouge avec un des fils vert une des lampes doit être allumée
détermine donc le fils en question ! ensuite nous allons voir le soucis du va et vient !
tu m'a mis dans l'erreur au départ en disant mon va et vient fonctionne ! comprend tu que si y a une connerie à ce niveau là ! tout est à revoir pour que ça fonctionne normalement ! c'est pas difficile mais y a tout à revoir ! dans ce cas !
05/07/2014 Vieux  
  Liège
 
Euh... j'ai pas envie de mourir tout de suite, surtout 2h avant le 1/4 de finale là !
C'est sans risque ? j'ai des gants cuir mais ça rassure pas.
05/07/2014 Vieux  
 
  48 ans, France
 
bein si tu touche pas les fils l'âme en cuivre ! c'est ce qui est de plus rapide pour voir à quoi correspond les fils ! ensuite on branche les inter en conséquence !
j'ai pas dis de prendre des risques inutile ! mais ça semble tellement être le bordel niveau couleur des câbles ! nous devons bien faire quelques chose ! ...
ta pas de tournevis d'électricien à tout hasard ! histoire de voir où ce trouve déjà la phase principal ! qui arrive sur tes inter du bas de l'escalier ! c'est ça le plus important !
ensuite c'est trois fois rien ! tu place la phase sur les L de l'inter et tu distribut cette phase entre tes lumières tout simplement !
la couleur des fils des navettes entre l'inter du bas RDC et celui du haut étage peux être différent ! si y à un passage des fils dans une boite de dérivation ! nous allons donc devoir faire recherche ensemble ! promis je te lâche pas tant que çà fonctionne pas :!
05/07/2014 Vieux  
  Liège
 
Ah bon ok je vais essayer. adieu le monde.

Dernière modification par lazarusbf 05/07/2014 à 17h08.
05/07/2014 Vieux  
  Liège
 
j'ai un tournevis électricien, jamais utilisé. je touche un câble et je dois fairevcontact avec un doigt au bout du manche c'est ça ? je teste lesquels ?
05/07/2014 Vieux  
 
  48 ans, France
 
si tu fais vraiment une grosse connerie dans le pire des cas le diff va sauté !
au général ! si vraiment tu te sens pas capable de poursuivre !: appel un électricien sur place ! mais bon sur bricozone généralement ont arrive à moindre coup à trouver les conneries .même à distance ! que ce soit sur BE où FR c'est généralement les mêmes conneries !
05/07/2014 Vieux  
 
  48 ans, France
 
ah là ! avec le tournevis tu va gagner du temps !
courant étant brancher si tu place le tournevis sur un des fils tu dois normalement voir le témoins qui s'allume vivement ! dis moi donc si cette tension est bien déjà sur le fils rouge !
05/07/2014 Vieux  
 
  48 ans, France
 
touche donc tout les fils pour voir ce qui ce passe histoire de voir d'où viens la phase !
quelques soit les couleurs ! nous allons procédé par élimination !
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