Casse tête va-et-viens à 5 interrupteurs

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Casse tête va-et-viens à 5 interrupteurs



30/12/2013 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Bonjour et joyeux noël,

Aujourd'hui, je me suis heurté à un casse-tête chez un ami, nous sommes entrain de retaper son installation électrique. Nous faisons principalement une remise aux normes (chasse à la cordelette surtout en circuit mixte).

Le problème est le suivant : il y a un circuit comprenant 5 interrupteurs va-et-vient qui commandent la même lampe. Ce circuit est en prime un circuit mixte à l'ancienne, boites de dérivation métalliques soigneusement dissimulées sous le plafonnage et positionnées à intervalle très régulier. Nous avons supprimé les boîtes qui étaient évidentes et avons retirer les fils. Toutefois, l'une des boîtes est totalement inaccessible, noyée dans le plafonnage mouluré si chère à la compagne de l'heureux propriétaire. Cette boite est symbolisée par le nuage sur mon dessin. Les fils qui en sortent sont en cordelette les autres fils sont en 2,5 "moderne". Cette boîte dispatche de plus un circuit prise que nous avons maintenant séparé mais les fils, toujours alimenté il y a peu sont toujours dans les murs.

Casse tête va-et-viens à 5 interrupteurs

Plusieurs problèmes se posent :
- Que faire du fils rouge ?
- Comment faire pour amener le fil noir depuis le tableau ?
- Les interrupteurs sont antiques, quelqu'un saurait me noter les L et N sur le schéma?

Un tout grand merci.
30/12/2013 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Vous devez normalement avoir un va et vient a chaque terminaison, mais entre eux ce sont des inverseurs.

Donc la phase va dans le premier va e vient, le neutre va vers la boite et devrais normalement être relié directement a la lampe.
30/12/2013 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Bonsoir,
Pas simple à résoudre.....

Dans le temps,on cablait les 2D avec Ph et N sur les borne pilotes(actuelles) de l'interrupteur.

C'est d'ailleurs interdit maintenant.

C'est n'est pas possible pour vous de remettre des poussoirs?

Bonne recherche.
30/12/2013 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Bonsoir Supertoto et merci pour cette piste.
Ci je comprends bien le principe, nous devrions avoir le schéma suivant :
Casse tête va-et-viens à 5 interrupteurs

Dernière modification par etpaf 30/12/2013 à 23h00.
30/12/2013 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Bonsoir Thierry,

J'ai tenté toute l'après-midi de replacer les interrupteurs tel qu'avant, je pense signaler, lors du contrôle, que je n'ai rien modifié sur l'installation qui date d'avant 1981. Somme toute, c'est exact car nous avons juste changé 2-3 sections de fils qui sont replacés dans les anciennes gaines.

Un schéma serait possible avec des poussoirs?
30/12/2013 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Citation:
Posté par etpaf Voir le message
Bonsoir Thierry,

J'ai tenté toute l'après-midi de replacer les interrupteurs tel qu'avant, je pense signaler, lors du contrôle, que je n'ai rien modifié sur l'installation qui date d'avant 1981. Somme toute, c'est exact car nous avons juste changé 2-3 sections de fils qui sont replacés dans les anciennes gaines.

Un schéma serait possible avec des poussoirs?
Faudrait pas que je sois un inspecteur!
30/12/2013 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Ha? C'est si moche que ça?

Il y a une solution de remplacement pour les inverseurs? (est-ce eux qui posent problème?) Sinon, en terme de modification et maintenant que j'ai un peu mieux compris l'erreur faite cet après midi, nous avons uniquement effectué 2 changements mineurs. Au lieu de venir du tableau, le fil bleu et le rouge venaient de boites de dérivations qui reliaient des prises. Nous avons isolé les prises sur un nouveau circuit (retirant par là même l'arrivée de courant). Nous remplacerons ceci en nous repiquant sur un circuit en 2,5 et dans une prise et non dans une boîte crasseuse reliée avec de la cordelette. (les interrupteurs sont tous reliés avec du 2,5 sans que nous n'ayons modifié quoique ce soit.) Est-ce risqué?
30/12/2013 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Citation:
Posté par etpaf Voir le message
Ha? C'est si moche que ça?

Il y a une solution de remplacement pour les inverseurs? (est-ce eux qui posent problème?) Sinon, en terme de modification et maintenant que j'ai un peu mieux compris l'erreur faite cet après midi, nous avons uniquement effectué 2 changements mineurs. Au lieu de venir du tableau, le fil bleu et le rouge venaient de boites de dérivations qui reliaient des prises. Nous avons isolé les prises sur un nouveau circuit (retirant par là même l'arrivée de courant). Nous remplacerons ceci en nous repiquant sur un circuit en 2,5 et dans une prise et non dans une boîte crasseuse reliée avec de la cordelette. (les interrupteurs sont tous reliés avec du 2,5 sans que nous n'ayons modifié quoique ce soit.) Est-ce risqué?
Riqué?Difficile de se rendre compte.

Vous vous êtes en plein dedans et moi.....je n'y suis pas.

Faut se méfier des relances.....Les raccordements de l'époque ne sont pas ceux de maintenant.Un fil peu en cacher un autre!
30/12/2013 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Lorsque nous aurons enlevé la dernière "fioriture" sur le passage, le schéma sera tip-top celui de mon second dessin. La zone de nuage enlevée, tous les fils sont des 2,5 "moderne" (gainé "plastique") placés dans des gaines jaunes et liant les interrupteurs sans discontinuer. Nous avons tirer sur ses fils dans les blochets afin de voir comment il communiquent et ces derniers bougent sur plusieurs cm. Il ne doit donc pas y avoir de repiquage malheureux en cours de route.

Si nous avons une copie conforme du dessin, ce dernier est-il valable?
31/12/2013 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
le mieux est de tester les inverseurs, un seul faux contact et plus rien ne va.

Si tout les fils sont remplacés par des câbles récent et d'une seule pièce, c'est OK.

Il faut suivre le circuit et tester les continuités.

soit un inter est defect ( inverseur ou va et vient ), soit un fil est defect.

Pas de solutions miracle, il faut chercher.
02/01/2014 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Ca a fonctionné, merci pour votre aide.
Pour ceux qui seraient tenté par l'aventure, voici un schéma un poil plus pro et plus compréhensible.
Casse tête va-et-viens à 5 interrupteurs
Bonne année à tous et bonne continuation.
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