Changer Différentiel Triphasé Pour Un Mono

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Changer Différentiel Triphasé Pour Un Mono

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18/03/2015 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonjour,

je viens vers vous parce que je me pose une question. Je compte ajouter un nouveau disjoncteur pour un four électrique mais je n'ai plus de place dans le coffret de distribution pour le mettre.

J'ai constaté que le différentiel 300mA prend la place 4 modules et est prévu pour du triphasé. Or je ne suis qu'en mono que ce soit en amont ou en aval du coffret (et on ne passera jamais en triphasé à moins qu'on fasse de très gros travaux).

Je me demandais donc si je pouvais le retirer pour mettre un différentiel mono (2 modules) et laisser ainsi de la place pour la nouvelle ligne.

Merci
18/03/2015 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Zouu,
Dommage de le remplacer, mais oui vous pouvez.
Ne pas oublier de faire venir un organisme de contrôle pour replomber le nouveau, avec tout ce que cela implique.
Cory
18/03/2015 Vieux  
  Bruxelles
 
Re-plomber le nouveau?

J'ai peur de ne pas comprendre, les différentiels Tri ou mono sont vendus en un seul bloc, je ne vois pas bien quoi plomber.

Merci en tout cas pour ces éclaircissements.
18/03/2015 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Le différentiel de 300 mAm doit être plombé par l'organisme de contrôle.
Cory
19/03/2015 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Bien que l'article 86 du RGIE dise effectivement qu'il faille plomber le différentiel:
Citation:
Un dispositif de protection à courant différentiel-résiduel, dont le courant de fonctionnement est au maximum 300 milliampères, est au moins placé à l'origine de l'installation électrique.
Des mesures adéquates sont prises pour que les bornes d'entrée et de sortie du dispositif de protection soient inaccessibles. A cet effet, la permanence de cette inaccessibilité est réalisée par un plombage placé par la personne visée à l'article 270 et chargée d'en faire l'examen de conformité avant la mise à l'usage.
Dans la logique, cela veut dire que vous ne pourriez pas vérifier périodiquement le bon serrage des connexions au niveau du différentiel. Ou qu'il faudrait à chaque fois refaire venir l'organisme de contrôle...
19/03/2015 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour globis,
Bonne réflexion, mais comment faite-vous pour vérifier le serrage des bornes de votre disjoncteur de branchement, de votre compteur tout deux également plombés et qui ne bougent pas pendant parfois plusieurs dizaines d'années ???
Si les bornes sont serrées correctement en utilisant du bon matériel vous ne courez aucuns risques.
En 38 ans d'occupation de mon domicile je n'ai même jamais pensé vérifier le serrage de mes coffrets, et jamais aucuns soucis.
Cory
19/03/2015 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Et un bon pot de colle pour tout tienne correctement, on peut pas ça?
C'est vrai que personne ne le fait jamais...
19/03/2015 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Surtout pas de colle pour bloquer des vis, mais une pointe de verni à ongles (dire merci à Madame).
Permet de bloquer suffisamment et très facile à défaire.
Cory
19/03/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Une photo du tableau avec les fils serait plus parlante...
Parce la je comprends pas trop pourquoi le différentiel 300mA prend la place 4 modules sur une arrivée mono... A mon avis il y a un soucis :D
19/03/2015 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour RobBZ,
Comme les différentiels tétrapolaires sont universel et moins cher que des bipolaires il est parfaitement normal et courant d'en trouver sur des circuits 2x230 et 3x230V.
Et si le coffret de notre amis est complet, remplacer le différentiel tétrapolaire par un bipolaire lui fait gagner la place pour un disjoncteur. 4-2=2
CQFD
Cory
19/03/2015 Vieux  
  Bruxelles
 
En effet pour faire simple il s'agit de remplacer un différentiel 4P comme celui-ci :

par celui-là:


Tout deux ayant bien sûr les même caractéristiques 40A, 300ma, ...

Le raccordement du 4P n'est raccordé que par trois fils : le neutre, la phase et la terre sur la borne N du différentiel.

Après le raccordement sur le 2P sera la phase et le neutre tandis que la terre sera reliée à la broche de terre.

Pour revenir au plombage, Celui dont je parle "gère" le coffret électrique du première étage et n'est pas le différentiel placé à l'origine de l'installation électrique. Le différentiel à l'origine de l'installation est lui situé au RDC juste après le compteur.

Il me semble que je ne doive pas faire appel à un organisme de contrôle à chaque fois que je modifie un disjoncteur (excepté celui à l'origine de l'installation).

Dernière modification par Zouu 19/03/2015 à 20h55.
19/03/2015 Vieux  
  46 ans, Liège
 
Honnetement si votre differentiel n'est plus plombé qu'est ce que vous risquez : en gros rien du tout.
19/03/2015 Vieux  
  Bruxelles
 
Ben ce différentiel n'a jamais été plombé, c'est pour cela que ça m'étonne.
19/03/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Hé bien je ne connaissais pas cette différence de coût, j'en apprends encore tous les jours en électricité :p
Actuellement cela se chiffre à quelques euros en plus du 2P vers le 4P. Mais si cela était moins cher avant la question se pose pas en effet, le 4P prend tout son intérêt et tout s'explique alors
J'ai juste eu peur que son arrivée était pas en mono réellement...
Merci Cory !
19/03/2015 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Pire,

Je me demande comment on fait si un disjoncteur foire, se trouvant sur la barrette de pontage du différenciel 300 mA, ...

Obligé de faire sauté le plomb...
...a moins qu'on ne plombe que l'arrivée au différentiel.???
20/03/2015 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour kiffpit,
Normalement seul l'entrée est plombée, mais je conseille de toujours raccorder le différentiel aux peignes via du VOBs.
Toujours plus facile en cas d'intervention.
Pour Zouu, je jamais raccorder le fil de terre à un différentiel.
Pourquoi deux différentiel de 300mAm ? celui du second coffret est totalement inutile et devrait être avantageusement remplacé par un interrupteur général.
Cory
Changer Différentiel Triphasé Pour Un Mono
20/03/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Bien vu Cory, une économie certaine !
Deux différentiels identiques en cascade cela sert à rien finalement :p
20/03/2015 Vieux  
  Bruxelles
 
Hmmm ... en effet

Ce n'est pas moi qui ai réalisé l'installation originale alors je pensais qu'il y avait peut-être une raison. Du coup je me demande si je ne serai pas une bonne occasion de refaire les deux coffrets électriques.

Voilà le schéma actuel :
Changer Différentiel Triphasé Pour Un Mono
1ère chose que je dois changer, c'est retirer la terre de la borne N du diff du 1er et la relier à la barrette de terre.

Ensuite pour bien faire il faudrait que j'enlève carrément le différentiel du 1er que je remplacerais par un interrupteur général. Pour faire des économies, ne vaudrait-il pas mieux que je me serve du différentiel 40A/30mA comme interrupteur principal du 1er et ainsi basculer tout le 1er étage sous 30mA. Je sais que ce n'est pas conseillé mais quels sont les risques si on est sûr de son installation?

Autre question, comme je rajoute un four électrique au 1er, ne vaudrait-il pas mieux que je "soulage" le réseau en le scindant en deux, celui du RDC sur les phases L2/L3 et laisser le réseau du 1er sur les phases L1/L2. Je sais pas si je me suis bien fait comprendre alors pour être sûr voici un schéma de ce que je propose :
Changer Différentiel Triphasé Pour Un Mono

Dernière question qui me vient à l'esprit, que me proposeriez-vous pour pouvoir couper le courant du 1er à partir du RDC (sans couper bien sûr le courant du RDC), un simple interrupteur? Au vu de certains prix de ces dernier ne serait-il pas plus malin de se servir d'un fusible 40A comme interrupteur?

Merci

Dernière modification par Zouu 20/03/2015 à 12h19.
20/03/2015 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Vous demandez si il est possible de changer un différentiel 4 pôles par un 2 pôles dans votre premier post en parlant de monophasé.
Votre dernier message nous montre une arrivée triphasée en 3 x 230V. Ce que vous voulez faire n'est donc pas possible.
20/03/2015 Vieux  
  Bruxelles
 
Le triphasé est au RDC et le cable qui part du RDC vers le 1er (qui est coulé dans la chappe et passe je ne sais où) est seulement du 3G10mm². Il est donc impossible d'avoir du triphasé au 1er, à moins de faire de gros travaux.

Comme je l'ai expliqué au post #11 à l'origine du post, je parlais de remplacer le différentiel du 1er et pas celui du RDC.

C'est vrai que maintenant que j’élargie la question à toute l'installation cela peut prêter à confusion.
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