Chauffage éléctrique: le coût!?

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Chauffage éléctrique: le coût!?

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10/03/2010 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Peut-on avoir les chiffres associés à cette affirmation ? quelle quantité de gaz ou d'électricité faut-il pour chauffer 1L à 100°C ?
10/03/2010 Vieux  
  56 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Speculoos Voir le message
Ca sent l'article hyper orienté...

Bref, cette phrase me parait totalement fausse d'un point de vue purement scientifique en tous cas.

EDIT : non cette phrase n'a rien de scientifique 'à confort égal' ca ne veut rien dire a priori.
C'est vrai qu'il y a beaucoup plus de scientifiques qui fréquentent ce forum que dans les organismes cités dans l'article

EDIT: voir commentaire de l'auteur:

Je rappelle que le CEREN (Centre d'Etudes et de Recherches Economiques sur l'Energie) est un groupement d'intérêt économique créé en 1958 et réunissant: GDF-SUez, EDF et l' ADEME. Il comporte 30 collaborateurs ingénieurs, économistes, statisticiens... et des experts et ingénieurs enquêteurs en régions. Voir la suite sur la page web.

Pour ma part, j'aurais tendance à faire plus confiance à ce genre d'article qu'aux liens vers des constructeurs d'une ou l'autre solution.

Maintenant, je n'essaye de convaincre personne et ne suis ni pro-ceci, ni anti-cela. Je le répète, je faisais juste remarquer qu'en copiant une partie d'un article on peut lui faire dire ce qu'on veut et totalement changer le sens. C'est ce que certains journalistes avides de sensationnalisme font en coupant les interviews par exemple.

Dernière modification par Thierrybrico 10/03/2010 à 18h20.

10/03/2010 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Moi j'aimerais des chiffres précis plutot que des phrases d'un seul article sur internet.

On m'a toujours dit que le rendement pour chauffer de l'eau était très mauvais avec l'électricité (bruleur > résistance). Si c'est faux, j'aimerais juste savoir comment et pourquoi.
10/03/2010 Vieux  
  56 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Speculoos Voir le message
Moi j'aimerais des chiffres précis plutot que des phrases d'un seul article sur internet.

On m'a toujours dit que le rendement pour chauffer de l'eau était très mauvais avec l'électricité (bruleur > résistance). Si c'est faux, j'aimerais juste savoir comment et pourquoi.
Ah pourtant je croyais que, contrairement à ce que vous reprochez à d'autres, vous basiez vous affirmations sur des études scientifiques, je vous cite:

Il est un fait que le rendement de l'électricité pour chauffer de l'eau est bien moins bon que le gaz.
10/03/2010 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Thierrybrico Voir le message
Ah pourtant je croyais que, contrairement à ce que vous reprochez à d'autres, vous basiez vous affirmations sur des études scientifiques, je vous cite:

Il est un fait que le rendement de l'électricité pour chauffer de l'eau est bien moins bon que le gaz.
C'est ce que mes profs m'ont affirmé, j'ai pris ca pour un fait, maintenant j'attends vos chiffres...
10/03/2010 Vieux  
  56 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Speculoos Voir le message
C'est ce que mes profs m'ont affirmé, j'ai pris ca pour un fait, maintenant j'attends vos chiffres...
Personellement je n'ai rien affirmé, je crois avoir suffisamment expliqué la raison de mon intervention.

Je laisse aux experts le soin de débattre et exprimer leur avis.
10/03/2010 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Le rendement d'un chauffe eau électrique est le meilleur, car toute l'énergie est transformée en chaleur et la résistance est plongée dans le boiler, donc toute la chaleur sert à chauffer l'eau

Si on chauffe l'eau au gaz ou à l'électricité, il y a d'office des pertes de chaleur, même si elle sont minimisées avec les chaudières condensations. Pour ne pas avoir de perte, il faudrait que la combustion se fasse au centre du boiler, avec aucune évacuation possible de la chaleur par la cheminée par exemple.

Maintenant, si on parle prix, je suis d'accord, un boiler électrique coute bien plus cher qu'un chauffe eau gaz pour chauffer l'eau.

Et il faut voir si tu parles d'un boiler au gaz ou d'un chauffe eau au gaz pour ta comparaison, mais il faut pas comparer des pommes et des poires
10/03/2010 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Speculoos Voir le message
Ca sent l'article hyper orienté...

Bref, cette phrase me parait totalement fausse d'un point de vue purement scientifique en tous cas.

EDIT : non cette phrase n'a rien de scientifique 'à confort égal' ca ne veut rien dire a priori.
Quand on lit la biographie de ce docteur 'es science', il ne va pas promouvoir le bois comme moyen de chauffage . 'Conseiller scientifique à l'Institut des sciences nucléaires (ISN) de Grenoble jusqu'en 2008, il a organisé le pré-Grenelle de l'environnement, qui s'est tenu le 10 octobre 2007 au Sénat. Il a également créé le groupe "Energie" de la Société Français de Physique.
Avec un tel expert, on peut comprendre pourquoi la France ne va pas taxer le carbone venant de l'électricité....
En Belgique, on ne semble pas aller dans cette voie-la fort heureusement. La nouvelle norme PEB pour les nouveaux bâtiments va très rapidement être dissuassive pour l'énergie électrique puisqu'elle prend en considération l'énergie PRIMAIRE.
Si on décide de mettre une taxe CO2 sur l'énergie primaire (ce qui va arriver tôt ou tard), je ne veux pas être à la place de ceux qui ont mis le chauffage électrique...
10/03/2010 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par frederic_g Voir le message
Le rendement d'un chauffe eau électrique est le meilleur, car toute l'énergie est transformée en chaleur et la résistance est plongée dans le boiler, donc toute la chaleur sert à chauffer l'eau
Je ne suis pas tout à fait d'accord, ou alors tu n'a jamais eu de calcaire dans ton boiler. Mon ancier chauffe-eau (électrique) avait tellement de calcaire qu'il ne chauffait plus - normal, j'ai sorti 4 seaux de calcaire. Depuis, connection de mon boiler sur ma chaudière au mazout et environ 100-150 EUR/ans d'économie.
10/03/2010 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Je ne suis pas tout à fait d'accord, ou alors tu n'a jamais eu de calcaire dans ton boiler. Mon ancier chauffe-eau (électrique) avait tellement de calcaire qu'il ne chauffait plus - normal, j'ai sorti 4 seaux de calcaire. Depuis, connection de mon boiler sur ma chaudière au mazout et environ 100-150 EUR/ans d'économie.
Oui, niveau finance, gain assuré.

Mais tu peux aussi avoir du calcaire dans ton boiler gaz/mazout et dans ton chauffe eau
10/03/2010 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
En effet, mais en général la résistance électrique se trouve en fond de ballon tandis que les boilers connectés sur chaudière ont un serpentin ce qui fait que si on ne nettoie pas son boiler de temps en temps, on finit par avoir une résistance qui baigne complètement dans le calcaire...De plus en général, les résistances électriques fonctionnent à des températures plus élevées qui provoquent une précipitation accrue du calcaire...
11/03/2010 Vieux  
 
  38 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Je ne suis pas tout à fait d'accord, ou alors tu n'a jamais eu de calcaire dans ton boiler. Mon ancier chauffe-eau (électrique) avait tellement de calcaire qu'il ne chauffait plus - normal, j'ai sorti 4 seaux de calcaire. Depuis, connection de mon boiler sur ma chaudière au mazout et environ 100-150 EUR/ans d'économie.
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer de quoi on parle au juste?
Du rendement financier? Du rendement du système de production d'eau chaude? Ou du rendement de la chaine complète depuis la source d'énergie primaire jusqu'au chauffage de l'eau?
Parce que si on ne parle pas de la même chose, c'est une discussion de sourds (ou plutôt d'aveugle sans tablette braille
24/10/2010 Vieux  
  37 ans, Namur
 
Pour intègre, qui remet en cause mes compétences et mes théories, voici encore une publication qui compare les coût des différentes sources d'énergie. Elle est tirée du livre "la conception bioclimatique" (Samuel Courgey, Jean-Pierre Oliva / Ed.Terre vivante).
Pour info, Jean-Pierre Oliva est consultant,formateur et grand spécialiste de l'architecture écologique depuis plus de 20 ans. Il fait figure de référence en France.

Je présume qu'Intègre trouvera encore quelque chose pour nier l'évidence, quitte à me mépriser. Pourtant, il n'est question ici que d'une simple règle de 3, destinée à comparer les coûts respectifs des différentes énergies. (La méthode de calcul est expliquée sur la 2ème photo, libre à chacun de vérifier)

Chauffage éléctrique: le coût!? Chauffage éléctrique: le coût!?
24/10/2010 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
intéressant, et etonnant...
24/10/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
ahhhhhh, je suis foutu, j'ai choisi le propane
24/10/2010 Vieux  
Musicseby
 
 
Au vue du tableau une PAC air/eau avec un cop de 2 (pessimiste) est plus intéressante que le fuel, gaz !! ok je sors
24/10/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
les prix des énergies (surtout pour l'électricité) et les rendements annoncés des installations sont à relativiser....
24/10/2010 Vieux  
Musicseby
 
 
Citation:
Posté par agent-vert Voir le message
les prix des énergies (surtout pour l'électricité) et les rendements annoncés des installations sont à relativiser....
Je savais que j'allais te prendre par les sentiments mdr
24/10/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Je ne méprise personne, chacun a ses convictions, mais l'étude est faite en France en 2006 sans tenir compte de l'évolution de nos obligations d'isolation depuis ces dates. Et il y aura toujours chez certains éditeurs des gens qui diront blanc et chez d'autres qui diront noir.
Un éditeur n'est pas une bible, ni une étude scientifique. Quant au système de chauffage, ce qui compte c'est la satisfaction du client pour le système qu'il a choisi.
Mais rien qu'avec le titre du livre et le nom de l'éditeur, on sait ce qu'on va y trouver.
Agent vert j'ai aussi choisi le propane chez moi, après avoir étudié toutes les solutions pour MON cas.
Il y aussi eu des livres sur la scientologie (La Dianétique de Ron Hubbart) et on voit ce que ça donne,
Hitler a écrit "Mein Kampf-mon combat", on a vu qu'il avait raison !!(lol)
Notre ami Barst a aussi écrit un livre.
Un éditeur publie ce qu"écrit celui qui le paie. Ce n'est pas pour cela que c'est une vérité absolue.
Il y a trente ans la Suède a abandonné le nucléaire, actuellement ils construisent 3 énormes centrales de plusieurs MégaWatts.
Un livre ne prouve rien .
25/10/2010 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Ron Hubbard qui a aussi écrit quelques bons livres de SF (comme le cycle Terre champ de bataille) avant de se spécialiser dans un style de "roman" plus rémunérateur
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