Choix systeme alarme

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Choix systeme alarme



11/12/2009 Vieux  
  31 ans, Namur
 
Bonjour à tous.

Je souhaiterais installer un systeme d'alarme dans mon domicile.
Je souhaite un systeme filaire.
J'ai des animaux à la maison.
Le systeme je crois que je pourrai l'installer moi meme.

Que me conseillez vous.?

merci
12/12/2009 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
Installer oui, programmer non, sans connaitre les ficelles du métier d'installateur et des normes en vigueur. Le matos bentel est parfait, et avec la doc on s'en sort pour un néophyte et avec une programmation au clavier.
12/12/2009 Vieux  
  31 ans, Namur
 
Bonjour,
je suis automaticien de formation donc cela ne devrait pas me poser trop de probleme, du moins je l'espere lol.

Pour vous le mieux c'est des détecteurs à chaques pieces ou bien des contacts magnétiques à chaques ouvertures?
12/12/2009 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
il faut voir, pour la journée, les détecteurs sont parfaits mais en soirée et en mode de nuit, on doit pouvoir encore se balader chez soi?
12/12/2009 Vieux  
  Bruxelles
 
Citation:
Posté par jean032 Voir le message
Bonjour à tous.

Je souhaiterais installer un systeme d'alarme dans mon domicile.
Je souhaite un systeme filaire.
J'ai des animaux à la maison.
Le systeme je crois que je pourrai l'installer moi meme.

Que me conseillez vous.?

merci
Je vends justement mon systeme d'alarme, si ca t'interesse. Agree incert, de marque paradox.
Il est compose de la centrale + transpondeur (tu dois y rajouter les detecteurs ...)
12/12/2009 Vieux  
  55 ans, Flandre
 
J'ai installé en sans fil la centrale Jablotron Oasis. La centrale JA-82 est un système hybride avec la place pour 4 connexions filaires en standard extensible à 14 ou 24 avec des carte supplémentaires 10 connexions. Si on n'achète pas le module 868Mhz, c'est purement filaire et pas cher. C'est tchèque, agrée INCERT. Distribution :

http://www.alarme4.be
http://www.eurox10.com
12/12/2009 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
il faut voir, pour la journée, les détecteurs sont parfaits mais en soirée et en mode de nuit, on doit pouvoir encore se balader chez soi?

Bonjour.

Pascal, en fonction de la pertinence de ta réflexion au post 4, j’en déduis qu’il faut ajouter une boucle NF périmétrique au niveau portes et fenêtres du rechaussé pour se balader chez soi le soir et la nuit tout en sécurisant les accès.
Contact magnétique aux portes et pour les fenêtres que suggères-tu ?
Le tout par exemple dans une nouvelle construction en FILAIRE de préférence.

D’avance merci pour ton avis.
12/12/2009 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
le filaire est pour une nouvelle construction la solution, sinon, le sans fil est très bien si ce n'est les piles à remplacer en moyenne tous les 3 ans.
Pour le sans fil, bentel à développé de nouveaux contacts, plus minces que les actuels mais ils ne sortiront d'usine qu' en février prochain.
12/12/2009 Vieux  
  55 ans, Flandre
 
Dans une construction existante, un autre avantage du sans fil c'est aussi qu'il ne suffit pas de suivre le fil, au besoin en l'arrachant, pour trouver la centrale ... Dans ce cas je trouve qu'une solution hybride avec certains éléments en sans fil est préférable.

Dans une nouvelle construction avec câblages gainés le problème ne se pose pas.
12/12/2009 Vieux  
  Bruxelles
 
Citation:
Posté par pidgin Voir le message
Dans une construction existante, un autre avantage du sans fil c'est aussi qu'il ne suffit pas de suivre le fil, au besoin en l'arrachant, pour trouver la centrale ... Dans ce cas je trouve qu'une solution hybride avec certains éléments en sans fil est préférable.

Dans une nouvelle construction avec câblages gainés le problème ne se pose pas.
oulala ... je ne suis pas specialiste en systemes d'alarme, mais je vois quand même pas mal de betises racontees ici !!!

Le sans fil, c'est du bricolage ... n'oubliez pas de changer les piles avant de partir en vacances !!

Quand a dire qu'avec le filaire, y'a qu'a suivre le fil pour trouver la centrale, c'est n'importe quoi (avec tout le respect).
La centrale doit etre placee dans un local securise (c'est a dire qu'il a fallu declencher l'alarme pour arriver dans ce local).

Un vrai systeme d'alarme est protege contre le sabotage :

- vous arrachez la sirene du mur, et elle continue de crier dans vos mains (sirene auto-alimentee)
- vous coupez un fil, et ca hurle
- vous essayez d'ouvrir un boitier (transpondeur ou autre) - ca hurle
- ...

Pour les detecteurs, prevoir des contacts magnetiques portes et fenetres, ainsi que des detecteurs volumetriques.
Il existe des detecteurs volumetriques qui ne detectent pas les petits animeaux.
La nuit, on ne met que les contacts magnetiques, sans delai d'entree (on ouvre une porte ou fenetre, et ca hurle direct - contre le home jacking)

Le jour, on branche ou bien le volumetrique et/ou les contacts magnetiques.

N'oubliez pas que quand votre systeme hurle, ca veut dire que le voleur est deja dans la maison. Un cambriolage dure en moyenne 4 minutes ... donc vous croyez vraiment que le voleur va s'amuser a suivre les fils pour essayer de "saboter" la centrale ??
Qui plus est, dans une nouvelle construction, les fils sont dans les murs !

Ne pas oublier de mettre un transpondeur, qui appellera en sequence plusieurs numeros de telephone, et qui vous previendra d'une panne technique (alimentation, ...) ou d'une intrusion.

Pour le systeme, configurez les zones. Par exemple armer le systeme qui surveille toute la maison en votre absence. N'armez que le rez de chaussee quand vous restez a l'etage pendant la nuit, ...


P.S. : je vends toujours mon systeme :
http://www.bricozone.be/fr/petites-a...re--26536.html

P.S. : quand mon installateur a vu mon voisin placer un systeme sans fils achete au brico du coin, il a bien rigole ...
12/12/2009 Vieux  
  55 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par morpheus Voir le message
oulala ... je ne suis pas specialiste en systemes d'alarme, mais je vois quand même pas mal de betises racontees ici !
Pas mal de bêtises dans mes deux phrases ? Ca veut dire plus de deux, disons, au moins trois ? Eh bien ! Vous avez l'oeil ;)

Citation:
Posté par morpheus Voir le message
Qui plus est, dans une nouvelle construction, les fils sont dans les murs !
Je l'ai écrit en effet : si c'est une nouvelle construction, c'est gainé, donc pas de problème.

Quand je suis rentré dans ma maison actuelle, j'ai trouvé un "système" d'alarme filaire, sirène extérieure filaire, deux contacteurs de porte, détecteur IR, centrale en "zone sécurisée". C'était exactement ce que je mentionne : pour trouver la centrale, dans un placard, suivre le fil. Mieux encore, pour avoir le silence, ouvrir le tableau électrique et couper le disjoncteur général.

Pour le reste, ce que vous dites ne contient pas de bêtises (je ne suis pas spécialiste non plus) mis à part votre jugement à l'emporte-pièce sur le sans fil.

Une sirène sans fil dans un système hybride filaire, par exemple, c'est un très bon compromis, ça permet aussi de s'affranchir de la contrainte de faire circuler un fil en façade tout en ayant les autres caractéristiques d'une sirène extérieure : alerte visuelle et sonore, détection de l'ouverture et batterie indépendante.

Bonne chace pour votre vente ... de système filaire avec installateur

Dernière modification par pidgin 12/12/2009 à 19h46.
12/12/2009 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Cette année il y a une déduction fiscale si vous le faites installer par un professionnel, cela peut etre intéressant...

Il s'agit d'une réduction d'impôt. Vous pouvez introduire dans votre déclaration fiscale 50 % des dépenses avec un plafond. Le montant maximum indexé pour l'exercice d'imposition 2010 - revenus 2009 - s'élève à € 690.
12/12/2009 Vieux  
  Bruxelles
 
Citation:
Posté par pidgin Voir le message
C'était exactement ce que je mentionne : pour trouver la centrale, dans un placard, suivre le fil. Mieux encore, pour avoir le silence, ouvrir le tableau électrique et couper le disjoncteur général.
Alors on est daccord ... sauf peut etre pour le "disjoncteur principal" si il etait aussi facile de desarmer un systeme d'alarme ... ne pas oublier que la centrale et la sirene doivent etre auto-alimentes !!
Couper le disjoncteur principal ne sert a rien ... le systeme reste autonome.

Egalement avec un système agréé, ne pas oublier de le signaler à la police (c'est maintenant obligatoire, je crois, via le site e-cop) ... et également prévoir un contrat de maintenance (le technicien vient une fois par an pour verifier le système, les batteries, ...)

voilà, c'est à peu près tout je crois ...
12/12/2009 Vieux  
  55 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par morpheus Voir le message
Alors on est daccord ... sauf peut etre pour le "disjoncteur principal" si il etait aussi facile de desarmer un systeme d'alarme ... ne pas oublier que la centrale et la sirene doivent etre auto-alimentes !

Couper le disjoncteur principal ne sert a rien ... le systeme reste autonome.
Je ne comprends pas le "sauf" car c'est exactement ce que j'expliquais. Il ne sert à rien d'avoir centrale et sirène si elles n'ont pas leurs propres batteries. Le système filaire que j'ai trouvé était l'illustration de ce qu'il ne fallait pas faire.

Pour ce qui concerne les obligations : déclaration sur le site http://www.police-on-web.be (voir "gestion des déclarations) si le système est muni d'une sirène extérieure ou d'un système d'appel (pas forcément relié à une central).

Concrètement, ça veut dire qu'on peut maintenant installer son propre système avec sirène extérieure et dispositif de communication sans faire nécessairement appel à un installateur. Même chose pour la maintenance annuelle : même si c'est conseillé, ce n'est plus une obligation de faire maintenir le système par un installateur.

Pour ce qui concerne les systèmes "agréés" ou pas : je n'ai pas vu d'interdiction quelconque liée à la non-agréation d'un système. J'ai compris qu'on peut désormais installer tout ... ce qui veut aussi dire n'importe quoi.

Dernière modification par pidgin 12/12/2009 à 21h02.
12/12/2009 Vieux  
  Bruxelles
 
Je ne pense pas que l'on puisse avoir une agrégation INCERT si l'on installe son système soi même.
Pareil pour l'avantage fiscal ... on peut retoucher si on ne fait pas installer son systeme par un installateur agréé ?
En tous cas au niveau des assurances, je suis quasi certain qu'il faut un installateur agréé ...
12/12/2009 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
En répons e à Pidgin, on ne place jamais du câblage d'alarme en zone non surveillée, et encore moins en façade, le câble arrive derrière la centrale et le sabotage de la sirène protège sa sortie de la façade.
Si quand on coupe le courant, la sirène s'éteind, c'est que vos batteries sirènes et centrale sont mortes.
Concernant les sirènes sans fils, s'il n'y a pas de supervision (fonctionnement bi-directionnel) sur les batteries de sirène, vous êtes mal barré. Et qui plus est ces sirènes sont bien moins efficaces : la sirène intérieure se trouve sur la centrale en sans fils, et l'extérieure ne donne qu'en moyenne 95db en lieu et place de 110 voir 130 en filaire.
Sans enlever sa fiabilité au sans fil, le filaire est et restera toujours un gage supplémentaire de sécurité et de pérennité de l'installation : on vend beaucoup de matos en sans fil mais vous-êtes vous déja renseigné de la durée de vie de tous ces systèmes non-incert, et surtout de leur durée de fabrication, car comment remplacer un détecteur défectueux dans dix ans s'il n'est plus fabriqué à moins qu'en occasion sur ebay vous en trouviez encore. Le matériel vendu en Belgique par les importateurs de système de sécurité professionnels du milieu sont garantis en général pour être fabriqués au moins 15 ans et avec des pièces de stock pour encore 7 ans par après, les détecteurs et contacts filaires évoluent mais se câblent toujours suivant le même principe et ont la même alimentation en 12VDC. Donc quand on investi, on réfléchi pour le lendemain....
12/12/2009 Vieux  
  55 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par morpheus Voir le message
Je ne pense pas que l'on puisse avoir une agrégation INCERT si l'on installe son système soi même. Pareil pour l'avantage fiscal ... on peut retoucher si on ne fait pas installer son systeme par un installateur agréé ? En tous cas au niveau des assurances, je suis quasi certain qu'il faut un installateur agréé ...
L'agréation INCERT concerne, je crois, le système et ses composants, pas l'installation. Pascal Couvreur aura une réponse plus précise là-dessus.

L'avantage fiscal n'est en effet accordé qu'en cas d'installation par un professionnel. Intéressant en Wallonie et Bruxelles mais nettement moins en Flandre. Par ailleurs si j'ai bien compris il ne s'agit pas d'une réduction d'impôt mais d'un abattement sur les revenus.

Pour les assurances, je ne sais pas. Cela dit, le but de l'installation d'un système avalisé par les assurances est de faire baisser la prime. Je n'en suis pas à des valeurs assurées qui justifieraient cette démarche, loin de là.

Dernière modification par pidgin 12/12/2009 à 22h02.
12/12/2009 Vieux  
  55 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par pascal couvreur Voir le message
Concernant les sirènes sans fils, s'il n'y a pas de supervision (fonctionnement bi-directionnel) sur les batteries de sirène, vous êtes mal barré.
C'est clair que pour les sirènes et claviers il faut du bidirectionnel. La sirène sans fil JA80A est supervisée et possède son alimentation propre sur batterie. La sirène intérieure sans fil JA80L est sur le secteur, et est supervisée aussi. Elle envoit d'ailleurs un signal à là centrale si elle ne reçoit plus d'alimentation.

Citation:
Posté par pascal couvreur Voir le message
mais vous-êtes vous déja renseigné de la durée de vie de tous ces systèmes non-incert, et surtout de leur durée de fabrication, car comment remplacer un détecteur défectueux dans dix ans s'il n'est plus fabriqué à moins qu'en occasion sur ebay vous en trouviez encore.
Mon système (Jablotron) est certifié INCERT (mais pas seulement, car aussi la certifications suisse, autrichienne, russe, et tchèque). De plus c'est une centrale hybride sur laquelle sont déjà et vont aller d'autres détecteurs filaires (à 2.5 € le contacteur magnétique, on aurait tort de se priver !). En Belgique je crois qu'il est principalement installé par des installateurs.

Dernière modification par pidgin 12/12/2009 à 21h58.
12/12/2009 Vieux  
  55 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par pascal couvreur Voir le message
Si quand on coupe le courant, la sirène s'éteind, c'est que vos batteries sirènes et centrale sont mortes.
Sur le système que j'ai, la centrale ne comprend ni clavier ni sirène. Il n'y a que la boite. Il y a un clavier séparé sans fil (il existe le même en filaire) et une sirène intérieure séparée sur secteur sans fil.

Je trouve que c'est plus sûr car contrairement à Visonic, la centrale peut être cachée et difficilement accessible, pas derrière le clavier, et la sirène ne dévoile pas où elle est.
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