coffret d'extension pour les annexes de la maison

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coffret d'extension pour les annexes de la maison



29/04/2011 Vieux  
  Liège
 
Bonjour à tous,

j'envisage une extension de coffret pour amener l'électricité dans les annexes (atelier, remises, serre adossée, pompe dans le petit bassin au jardin et éclairage exérieur, ...). Au total, en séparant prises et éclairage, j'arrive à une dizaine de circuits. Pour éviter de tirer tous ces câbles vers l'endroit où se trouve le coffret principal (qui, de plus, n'a plus qu'un seul emplacement libre), je voudrais placer un coffret d'extension dans l'une des remises, assez centrale par rapport à tout ce câblage en projet, bien protégée et aisément accessible.

J'ai relu tout ce que j'ai pu retrouver comme fils sur le forum abordant les extensions mais il me reste des questions et j'aurais voulu vous résumer mon projet d'installation afin de vous demander si ça vous semble tenir la route.

1) L'arrivée dans la maison se fait dans une armoire avec le compteur puis un coffret qui contient principalement un différentiel 300mA (63A) puis un disjoncteur 63 A d'où part un câble (je suppose qu'il s'agit de 6,5²) vers le "vrai" coffret principal. On est en 2x230. J'aurais aimé passer en triphasé mais comme je l'ai expliqué dans un autre post, le coût est prohibitif et j'ai reporté cela à plus tard (et plus tard ne se comptera hélas pas en mois...).

2) Ce câble est mené jusqu'à la cave où il alimente un deuxième coffret où se trouvent l'ensemble des circuits de la maison. Je ne sais pas si la qualification de "principal" est réservé au premier coffret sur le chemin des petits électrons après le compteur mais disons que c'est le "vrai principal" chez nous .

Son disjoncteur général est un 63A. Les rangées ont été réparties par l'électricien qui a réalisé l'installation en fonction des deux différentiels présents dans le coffret, un 300mA et un 30mA.

3) Je voudrais repartir de ce deuxième coffret pour réaliser mon extension. J'envisage d'utiliser l'espace laissé libre dans ce coffret pour faire démarrer mon câble 6,5².

Une des questions que je me pose est celle-ci: est-ce correct de partir avec un 2 fils + terre en 6,5² et un disjoncteur bipolaire? Il y a aussi l'intensité maximale de ce disjoncteur qui me chiffonne (20A?, 25A?, 40A?). Mais avant de parler de ce point-là, je vous propose de décrire la suite de l'installation, pour vous demander si ça se tient.

4) le coffret d'extension se trouvera à environ 25 mètres du coffret dont je parle au point 3.

5) De ce nouveau coffret, je compte faire partir tous les circuits derrière un différentiel de 30 mA, sachant que la plupart de ces pièces (serre, et, par définition, pompe lol) seront dans des endroits humides. Est-ce une bonne idée de prendre d'office cette mesure de sécurité, y compris pour les remises et l'atelier ou bien est-ce que je risque d'avoir des coupures intempestives lorsque la raboteuse démarre? Je n'ai guère d'expérience par rapport aux problèmes de sensibilité des différentiels pièces humides...

6) après le différentiel, ça me paraît logique de placer le même type de disjoncteur général pour le coffret d'extension que le disjoncteur qui commande le câble reliant les deux coffrets. Mais est-ce la bonne logique?

7) Du nouveau coffret, partiront les différents circuits. Avec des disjoncteurs 16A pour l'éclairage et la plupart des circuits de prises mais 20A pour le circuit "prises" de l'atelier.

8) Sachant que parfois la raboteuse + l'aspirateur fonctionneront en même temps que d'autres appareils et lampes se trouvant sur d'autres circuits, il me semble que le disjoncteur général de ce coffret doit faire plus de 20A.

Voilà l'idée générale. A partir de cela, j'aurais voulu vous demander si le plan d'ensemble vous paraît correct ou bien s'il souffre d'erreur de conception grossières. Ensuite, en fonction de remarques que vous pourriez apporter, je corrigerai.

Merci d'avoir pris le temps de lire ce looonnng post

bonne journée

pvol
29/04/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour pvoline,
Manque de temps pour une question aussi longue, mais ;
-Pour 63 Am il faut au minimum du 10².
-Entre les coffrets un conseil placez du 5g6² avec sa protection au départ, maximum 40 Am.
-Dans le coffret secondaire, suite à la longueur, placez un interrupteur rotatif.
-Ne pas, sur la même ligne, placer des disjoncteurs de même calibre mais toujours le calibre en dessous.
Des questions simple et précises pour des réponses claires.
Cory
29/04/2011 Vieux  
  Liège
 
Merci pour ces conseils, Cory, je vais évidemment les suivre!

Citation:
Posté par Cory Voir le message
-Entre les coffrets un conseil placez du 5g6² avec sa protection au départ, maximum 40 Am.
-Ne pas, sur la même ligne, placer des disjoncteurs de même calibre mais toujours le calibre en dessous.
Cory

Je suppose que ce dont vous parlez est un modèle particulier de disjoncteur? Je ne connaissais pas encore ces rotatifs.

Citation:
Posté par Cory Voir le message
-Dans le coffret secondaire, suite à la longueur, placez un interrupteur rotatif.
Cory

cordialement,

pvol
29/04/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour pvoline,
Les interrupteurs rotatifs ne sont pas des disjoncteurs, mais des ... interrupteurs.
Qui permettent de couper rapidement l'alimentation du coffret en cas de problèmes.
Cory
coffret d'extension pour les annexes de la maison
29/04/2011 Vieux  
  Liège
 
Bien! J'ajoute ça à ma liste de commissions...

Citation:
Posté par Cory Voir le message
,
Les interrupteurs rotatifs ne sont pas des disjoncteurs, mais des ... interrupteurs.
Qui permettent de couper rapidement l'alimentation du coffret en cas de problèmes.

Par ailleurs, le 5g6² est-il disponible en plusieurs types? Est-il préférable de le faire cheminer dans un tube ou bien est-ce superflu?

Merci à vous!

pvol
29/04/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour pvoline,
Je vous conseille de prendre du XVB5G6, beaucoup plus facile à travailler que le tube annelé et moins cher.
Le XVB peut être placé directement sous chape ou encastré sans tubes.
Cory
29/04/2011 Vieux  
  Liège
 
Bonsoir Cory,

La séquence suivante vous paraît-elle raisonnable?

Coffret principal: 63A (existant)
Départ vers le coffret d'extension: 40A
Disjoncteur général du coffret d'extension 32A
Dans la dizaine de circuits projetés, tous seraient en 16A sauf celui de l'atelier en 20A.

cordialement,

pvol


Citation:
Posté par Cory Voir le message
-Ne pas, sur la même ligne, placer des disjoncteurs de même calibre mais toujours le calibre en dessous.
Cory
29/04/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour pvoline,
C'est parfait.
Cory
29/04/2011 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Bonjour, petites remarques:

Si vous mettez dans le coffret de l'atelier, un disjoncteur général de 32A, inutile de placer en plus un interrupteur rotatif, ça fait double emploi.

De même, si le départ du coffret principal se fait après le différentiel 30mA, inutile d'en remettre 1 dans l'atelier.
30/04/2011 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par pvoline Voir le message

1) L'arrivée dans la maison se fait dans une armoire avec le compteur puis un coffret qui contient principalement un différentiel 300mA (63A) puis un disjoncteur 63 A d'où part un câble (je suppose qu'il s'agit de 6,5²) vers le "vrai" coffret principal. On est en 2x230. J'aurais aimé passer en triphasé mais comme je l'ai expliqué dans un autre post, le coût est prohibitif et j'ai reporté cela à plus tard (et plus tard ne se comptera hélas pas en mois...).
Vérifier quand même que, même si votre disjoncteur est de 63A, le calibre du disjoncteur de votre fournisseur est aussi grand. Car si c'est bien du 63A, il faut au minimum un câble de 10²


Citation:
Posté par pvoline Voir le message
2) Ce câble est mené jusqu'à la cave où il alimente un deuxième coffret où se trouvent l'ensemble des circuits de la maison. Je ne sais pas si la qualification de "principal" est réservé au premier coffret sur le chemin des petits électrons après le compteur mais disons que c'est le "vrai principal" chez nous .

Son disjoncteur général est un 63A. Les rangées ont été réparties par l'électricien qui a réalisé l'installation en fonction des deux différentiels présents dans le coffret, un 300mA et un 30mA.
Ok

Citation:
Posté par pvoline Voir le message
3) Je voudrais repartir de ce deuxième coffret pour réaliser mon extension. J'envisage d'utiliser l'espace laissé libre dans ce coffret pour faire démarrer mon câble 6,5².

Une des questions que je me pose est celle-ci: est-ce correct de partir avec un 2 fils + terre en 6,5² et un disjoncteur bipolaire? Il y a aussi l'intensité maximale de ce disjoncteur qui me chiffonne (20A?, 25A?, 40A?). Mais avant de parler de ce point-là, je vous propose de décrire la suite de l'installation, pour vous demander si ça se tient.

4) le coffret d'extension se trouvera à environ 25 mètres du coffret dont je parle au point 3.

5) De ce nouveau coffret, je compte faire partir tous les circuits derrière un différentiel de 30 mA, sachant que la plupart de ces pièces (serre, et, par définition, pompe lol) seront dans des endroits humides. Est-ce une bonne idée de prendre d'office cette mesure de sécurité, y compris pour les remises et l'atelier ou bien est-ce que je risque d'avoir des coupures intempestives lorsque la raboteuse démarre? Je n'ai guère d'expérience par rapport aux problèmes de sensibilité des différentiels pièces humides...
C'est une bonne idée que de vous protéger derrière un 30mA. Maintenant, comme je l'ai dit dans mon précédent post. Si vous créé votre départ dans le coffret principal après le 30mA du coffret principal, inutile de mettre un nouveau diff dans le nouveau coffret.

Citation:
Posté par pvoline Voir le message
6) après le différentiel, ça me paraît logique de placer le même type de disjoncteur général pour le coffret d'extension que le disjoncteur qui commande le câble reliant les deux coffrets. Mais est-ce la bonne logique?
Comme la dit Cory, tjs diminuer les calibres.
Donc la logique serait:

Dans le principal, il y a du 63A
Du principal jusqu'au nouveau coffret: un câble 5g6 protéger pour un 40A maximum.
Ensuite, dans le nouveau coffret. Des disjoncteurs de 16 ou 20A vers les différents circuits.

Citation:
Posté par pvoline Voir le message
7) Du nouveau coffret, partiront les différents circuits. Avec des disjoncteurs 16A pour l'éclairage et la plupart des circuits de prises mais 20A pour le circuit "prises" de l'atelier.
Ok

Citation:
Posté par pvoline Voir le message
8) Sachant que parfois la raboteuse + l'aspirateur fonctionneront en même temps que d'autres appareils et lampes se trouvant sur d'autres circuits, il me semble que le disjoncteur général de ce coffret doit faire plus de 20A.
Comme dit plus haut. A la place d'un interrupteur général, placer un disjoncteur 32A par exemple.


PS: Comme vous pensez passer un jour au triphasé ou tétraphasé, placé directement un câble en 5G6 et pas un 3G6
30/04/2011 Vieux  
  Liège
 
Bonjour ^Cali^,

Merci pour cette réponse très complète. Grâce à vos conseils qui complètent les nombreux autres de Cory, je me sens prêt à me lancer dans l'aventure dès ce matin... Hier, en fin de journée, je suis allé cherché le coffret et les 25 mètres de 5g6².

Je tiendrai compte de votre remarque concernant le différentiel et vais m'arranger pour partir en aval du 30mA dans le coffret principal, quitte, si nécessaire, à faire un petit recâblage car je pense, de mémoire, que la seule entrée disponible restant dans ce coffret est malheureusement dans la partie se trouvant derrière le 300mA.

A propos du point ci-dessous de votre réponse, concernant le 63A, j'avais déjà été frappé hier, en lisant une réponse de Cory, que mon électricien n'avait pas respecté cette règle de décroissance des intensités. En effet, le coffret intermédiaire (entre le compteur et le coffret principal) contient un disjoncteur 63A et le disjoncteur général du coffret principal est lui aussi un 63A. Maintenant, sachant que le coffret intermédiaire ne joue aucun rôle de distribution (en dehors du raccordement au coffret principal), cela est probablement l'explication de sa décision, à l'époque.

[quote=^Cali^;409001]Vérifier quand même que, même si votre disjoncteur est de 63A, le calibre du disjoncteur de votre fournisseur est aussi grand. Car si c'est bien du 63A, il faut au minimum un câble de 10²

très cordialement,

pvol
30/04/2011 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par pvoline Voir le message
A propos du point ci-dessous de votre réponse, concernant le 63A, j'avais déjà été frappé hier, en lisant une réponse de Cory, que mon électricien n'avait pas respecté cette règle de décroissance des intensités. En effet, le coffret intermédiaire (entre le compteur et le coffret principal) contient un disjoncteur 63A et le disjoncteur général du coffret principal est lui aussi un 63A. Maintenant, sachant que le coffret intermédiaire ne joue aucun rôle de distribution (en dehors du raccordement au coffret principal), cela est probablement l'explication de sa décision, à l'époque.
Si il n'y a pas changement de section, il n'y a aucun problème et d'ailleur ce 2e disjoncteur est superflu.

PS: je pense et si ce que je dis est faux, corrigez-moi
30/04/2011 Vieux  
  Liège
 
Bonsoir,

Les choses avancent bien. Le 5g6² est tiré et le coffret d'extension fixé sur une plaque de MDF elle-même chevillée au mur.

J'ai cependant un petit souci: j'ai découvert que le 30mA que j'ai acheté cet après-midi était un 40A. Je n'avais pas pensé qu'il y avait différents modèles de différentiels en fonction de l'intensité qui transite et le vendeur m'a filé celui-là sans me poser de question... Comme le coffret dans lequel il sera installé aura un disjoncteur général de 32A en amont du différentiel, n'aurais-je pas dû trouver un modèle avec une intensité inférieure à 32A? Ou bien n'applique-t-on pas la même règle de décroissance de l'intensité pour les différentiels que pour les disjoncteurs?

Un autre point: dans le coffret, le peigne est "simple". Autrement-dit, il ne broche qu'une entrée sur deux. Dans mon coffret principal, les peignes sont doubles et ils sont enrobés par une couche isolante. Est-ce que ça signifie que je dois cabler une phase sur deux avec des bouts de 6² moi-même ou attendre lundi et acheter un autre modèle de peigne? (on est en monophasé).

très cordialement,

pvol
01/05/2011 Vieux  
  Liège
 
Bonjour,

Il me semble avoir trouvé la réponse à l'une de mes deux dernières questions dans un post de Cory datant de 2008

Donc, comme l'intensité du disjoncteur général du coffret d'extension est 32A, un différentiel de 30mA en 40A serait donc le bon modèle. Et, au passage, le mien est bien un tétrapolaire.

Citation:
Posté par pvoline Voir le message
le 30mA que j'ai acheté cet après-midi était un 40A. Je n'avais pas pensé qu'il y avait différents modèles de différentiels en fonction de l'intensité qui transite et le vendeur m'a filé celui-là sans me poser de question... Comme le coffret dans lequel il sera installé aura un disjoncteur général de 32A en amont du différentiel, n'aurais-je pas dû trouver un modèle avec une intensité inférieure à 32A?
cordialement

pvol
01/05/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour pvoline,
Pour le câblage dans le coffret avec des peignes simple aucun problèmes.
Il suffit de raccorder comme ci-dessous en fonction de votre alimentation.
Cory
coffret d'extension pour les annexes de la maison
01/05/2011 Vieux  
  Liège
 
Merci une fois de plus, Cory!

Je suis en train de placer les modules et mon unique peigne (pas de magasin ouvert avant demain pour aller en chercher un second donc je vais faire un test sur deux disjoncteurs avec des pontages en 6², que je je pourrai toujours remplacer par un peigne plus tard).

Une question pour laquelle différents messages abordant le sujet me laissent sur ma faim: j'ai mis le disjoncteur général en tête de coffret. Y a-t-il un avantage à placer d'abord le différentiel comme certains le recommandent?

cordialement,

pvol
01/05/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour pvoline,
Simplement que le RGIE dit le différentiel en tête de l'installation.
Donc, dans l'ordre, disjoncteur régie, compteur, différentiel, disjoncteurs de répartition.
Cory
01/05/2011 Vieux  
  Liège
 
Oui, bien sûr, et c'est d'ailleurs comme ça ici: après le compteur, la colonne entre dans le différentiel tétrapolaire avant d'aller au disjoncteur 63 A.

Mais je me demandais si la même règle s'appliquait pour un coffret d'extension, en aval de cette séquence que vous avez décrite?

pvol


Citation:
Posté par Cory Voir le message
Simplement que le RGIE dit le différentiel en tête de l'installation.
Donc, dans l'ordre, disjoncteur régie, compteur, différentiel, disjoncteurs de répartition.
Cory
01/05/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Oui, bien sûr.
Il faut respecter le même scénario sur toute l'installation.
Cory
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