coffret électrique - disjoncteur général

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coffret électrique - disjoncteur général



09/01/2011 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Bonjour,
Je suis occupé à examiner mon installation électrique, et suis très étonné de voir que, sur les quatre tableaux que compte ma maison, certains contiennent un disjoncteur général dans le tableau lui même, et d'autres, dans un tableau précédent. Y a-t-il un problème avec ça ?

D'autre part, une seule ligne de 3x4mm2 alimente trois coffrets. Même question: y a-t-il un problème avec ça ?

Merci pour vos réponses.
09/01/2011 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Ce qu'il faut surtout c'est que dans chaque tableau "précédent" il y ait un disjoncteur au départ de chaque ligne.

Le 4² oui c'est bon, du moment que le départ soit protégé par un disjoncteur de 25A.

-> C'est toujours les lignes (câbles ou fils) qu'on protège. Les disjoncteurs doivent donc toujours être placés en amont de ceux-ci.
09/01/2011 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Merci pour cette réponse qui m'éclaire déjà beaucoup. Est-ce que cela signifie que dans le cadre d'une simplification de l'installation, je pourrais mettre, dans le premier coffret, un disjoncteur 3x25A d'ou partirait une seule ligne de 3x4mm2 qui alimenterait les trois autres coffrets ?
09/01/2011 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Oui absolument.

Mais simplification=rénovation et on sort du cadre des dérogations RGIE pour installations anciennes.

Cela implique alors qu'il faut aussi y amener la terre à ces coffrets.
C'est donc un câble "5G4" qu'il faut (3 phases + neutre + terre)

--

Dernière modification par MDe 09/01/2011 à 12h19.
12/01/2011 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Merci pour ces précisions supplémentaires. Mais, pourquoi faut-il un cable "5G4" s'il n'y a que trois phases (et pas de neutre) ?
12/01/2011 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Et aussi ... si j'ai un seul coffret juste après le tableau scellé dans lequel il y a trois disjoncteurs de 40A, dois-je à nouveau placer 3 disjoncteurs de 40A à l'entrée de mon coffret ?
12/01/2011 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Je ne suis pas sûr que le 4G4 soit moins cher, on en place assez peu.
Et puis le jour où ça passe en 400V, crac! voici le neutre..


La dernière question (msg 6) montre que tu n'as pas compris

J'ai expliqué que ce sont les câbles qu'il faut protéger.
Donc les disjoncteurs doivent toujours se trouver en amont de ces câbles, c'est-à-dire toujours dans les coffrets de départ.
Et dans les coffrets d'arrivée (aval) on protège les câbles qui en partent. Et ainsi de suite.


Une seule exception: Si le câble mesure moins de 3m alors les disjoncteurs qui le protège peuvent-être dans le coffret aval.

--

Dernière modification par MDe 12/01/2011 à 18h12.
12/01/2011 Vieux  
  Brabant Wallon
 
L'avantage du 4G4 est qu'il est surtout ... moins gros, et donc plus facile à faire passer dans des trous tordus et inaccessibles dans lesquels passent actuellement du 3 ou 4x2,5 ...

J'avais bien compris, mais pas encore assimilé ... nuance ... ))

Mais ça me laisse encore une question en tête: si donc je place mon disjoncteur 3x25 dans mon coffret de départ, puis que 20 mètres plus loin, il y a mon coffret d'arrivée alimentée par 3x4mm2, je ne suis pas obligé de remettre un disjoncteur général à ce second coffret ? Je peux aller directement dans les disjoncteurs des circuits qui suivent ??? (cad 20A suivi de 3x2,5, tu vois que j'avais compris ;-§§§) ???
12/01/2011 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Citation:
Je peux aller directement dans les disjoncteurs des circuits qui suivent ???
Yes !

Petit bémol cependant: Certains électriciens paresseux vont mettre un "interrupteur" à l'entrée de ce coffret. Sa seule fonction est d'éviter de courir jusqu'au coffret principal pour couper le courant lorsqu'il faut intervenir.. c'est-à-dire.. presque jamais..

Un autre point: bien souvent il faut protéger quasi tous les circuits avec des différentiels.
Pour diverses raisons il est judicieux d'en avoir plusieurs et donc, une bonne solution consiste à placer un différentiel de 30mA à l'entrée de chaque coffret, comme ça on a l'interrupteur en même temps car les différentiels font office d'interrupteur

Donc en résumé, dans l'ordre

- 1 disjoncteur dans le coffret principal pour protéger les 20m de câble
- Les 20m de câble
- 1 différentiel 30mA à l'entrée du coffret secondaire
- Les peignes et la volée de disjoncteurs vers toutes les "petites" lignes.
13/01/2011 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Super ! Magnifique ! Aaah que j'aime cette clarté dans les explications ! Un tout grand merci !
13/01/2011 Vieux  
  32 ans, Liège
 
Citation:
Posté par MDe Voir le message

J'ai expliqué que ce sont les câbles qu'il faut protéger.
Donc les disjoncteurs doivent toujours se trouver en amont de ces câbles, c'est-à-dire toujours dans les coffrets de départ.
Et dans les coffrets d'arrivée (aval) on protège les câbles qui en partent. Et ainsi de suite.
J'ai 2 lignes qui partent d'un boîtier vers un autre, ce sont 2 lignes destinées aux pièces d'eau. Dans le premier boîtier j'ai le différentiel 30 mA, faut-il egalement mettre un disjoncteur avant le differentiel ou suffit-il pour proteger la ligne ?
13/01/2011 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Bonjour fievel,
Un différentiel ne protège pas la ligne. Il protège seulement contre les fuites vers la terre mais pas contre les surintensités.

Donc en plus du différentiel il faut aussi un disjoncteur.
13/01/2011 Vieux  
  Brabant Wallon
 
euh... encore une chose, si ce n'est pas abuser de ton temps...

Voilà. J'ai 4 coffrets dans ma maison, plus le tableau scellé. Dans le tableau scellé, ils viennent installer dans quelques heures un disjoncteur triphasé de, je pense, 3x40A. Je pense aussi qu'ils sortiront de là avec du 3x6mm2.

Je peux donc, à partir de là, et dans l'ordre, placer:
-un cable de 3x6mm2 qui va dans le premier boitier et tout de suite dans le différentiel 300mA
-de là j'alimente directement d'une part les "petites" lignes du premier boitier et d'autre part les trois autres boitiers, toujours avec du 6mm2 bien sûr (tu vois que j'ai compris ??? - et à propos, existe-t-il des peignes triphasés 6mm2 ?)
-dans chacun des trois boitiers, je place d'abord un différentiel 300mA (optionnel puisque j'en ai un en début de course) ou 30mA (obligatoire) suivant ce qui suit, puis j'alimente, toujours en 6mm2, toutes les "petites" lignes

Dans ce cas je n'ai un disjoncteur général QUE dans le tableau scellé. C'est correct comme ça ???
13/01/2011 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Et encore une question purement théorique:
Si j'ai un disjoncteur de 32 A, puis 20 mètre de cable 3x4mm2, puis un disjoncteur de 25 A, et puis seulement le reste ("petites" lignes), quand l'intensité du courant dépasse les 25 A, le deuxième disjoncteur va sauter, non ? Donc le bout de cable trop fin entre les deux disjoncteur est théoriquement bien protégé, non ? Je m'empresse de préciser que je n'ai pas l'intention de réaliser cela, mais je me pose la question, simplement.
13/01/2011 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Citation:
placer:
-un cable de 3x6mm2 qui va dans le premier boitier et tout de suite dans le différentiel 300mA
L'essentiel est que le diff de 300mA protège l'ensemble de l'installation. Ou alors il faut en placer plusieurs.

Citation:
de là j'alimente directement d'une part les "petites" lignes du premier boitier et d'autre part les trois autres boitiers
Ok

Citation:
toujours avec du 6mm2 bien sûr
Oui, qui se connecte directement à celui qui vient du premier tableau.

Citation:
xiste-t-il des peignes triphasés 6mm2
D'office les peignes admettent une intensité suffisante, 80 ou 100A il ne faut pas se tracasser.

Citation:
dans chacun des trois boitiers, je place d'abord un différentiel 300mA
Inutile, c'est jeter son argent.

Citation:
30mA (obligatoire) suivant ce qui suit
Obligatoire pour la buanderie et/ou les machines d'eau (lessiveuse, lave-vaisselle, séchoir) ainsi que la salle de bain. Tout sous le même diff 30mA mais on peut aussi en mettre plusieurs. On peut aussi placer le reste sous le diff 30mA, c'est ce que j'expliquais + haut: on le met à l'entrée du/des coffret(s) c'est + facile et ça ne protège que mieux.

Citation:
puis j'alimente, toujours en 6mm2, toutes les "petites" lignes
Euh.. dans les boitiers, on arrive en 6² puis le diff 30mA puis les peignes directement.

Citation:
Dans ce cas je n'ai un disjoncteur général QUE dans le tableau scellé
Exact.

Citation:
Si j'ai un disjoncteur de 32 A, puis 20 mètre de cable 3x4mm2, puis un disjoncteur de 25 A
Pourquoi ce disjoncteur de 25A ? Tu repars en 4² ?

C'est sûr que si quelque-part l'intensité dépasse le seuil admis par le disjoncteur qui subit cette intensité, il va déclencher.

Les limites sont les suivantes:

1.5mm²: 16A
2.5mm2: 20A
4mm²: 25A
6mm²: 40A

Au-delà le fil s'échauffe dangereusement
C'est sur ce critère qu'on choisi les disjoncteurs.
(il y en a d'autres mais pas utile de les évoquer dans le cadre de "brico"zone domestique)


--

Dernière modification par MDe 13/01/2011 à 11h22.
13/01/2011 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Merci beaucoup !!!
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