Combien de disjoncteur peut-on brancher sur un différentiel 30mA?

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Combien de disjoncteur peut-on brancher sur un différentiel 30mA?



30/05/2014 Vieux  
  39 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
Comme dit là haut, combien de disjoncteur (16 A ou 20A ) peut-on brancher sur un différentiel 30mA?
A titre d'infos pour les intéressés, j'ai fait passé Electrotest la semaine dernière chez moi, résultat : non conforme.
Remarques à lever :
-remplacer tous les disjoncteurs 20A par des 16 A pour les circuits mixtes ( y en avait 14 à remplacer ) ! Est-ce que quelqu'un pourrait me donner le passage exacte du RGIE qui indique mot à mot celà ( peut-être Cory ? Je ne veux pas qu'on me fasse une déduction logique de la chose ( car y en deux de logique dans l'histoire
- Pour aller d'un TD ( tableau divisionnaire) à un autre TD, il faut passer par un disjoncteur. ( Alors que chez moi, je passais d'un différentiel à un autre TD )
- Ne pas laisser trainer de cable flottant dans le TD.

Chez moi, je sors du 300mA, je rentre dans le 30mA et de là, je distribue dans tous les disjoncteurs, et le contrôleur ne m'a fait aucune remarque là dessus!!

A+
30/05/2014 Vieux  
  39 ans, Bruxelles
 
Ahh oui j'oubliais la meilleur, (j'ai 4 TD chez moi) et dans les deux derniers ( que je n'avais jamais ouvert ), aucune des terres n'étaient branchées à la terre!! Merci monsieur l’installateur !!
30/05/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Ozzzy,
-remplacer tous les disjoncteurs 20A par des 16 A pour les circuits mixtes ( y en avait 14 à remplacer ) ! Est-ce que quelqu'un pourrait me donner le passage exacte du RGIE qui indique mot à mot celà ( peut-être Cory ? Je ne veux pas qu'on me fasse une déduction logique de la chose ( car y en deux de logique dans l'histoire

Je ne vais pas ni donner d'articles ni de déduction logique.
Déduction que vous ferez simplement vous-même.
Un circuit mixte comporte deux circuits , un circuit prises et un circuit d'éclairage.
Et vous n'êtes pas sans savoir que la protection d'un circuit d'éclairage est au maximum 16 Am, ça c'est pour le circuit d’éclairage.
Combinez ce circuit avec un circuit prises qui ne peut être alimenté que via une section de minimum 2,5².
Et vous avez l'explication.

Pour aller d'un TD ( tableau divisionnaire) à un autre TD, il faut passer par un disjoncteur. ( Alors que chez moi, je passais d'un différentiel à un autre TD )
On place un disjoncteur de protection de la colonne dans le coffret de départ pour aboutir dans le coffret secondaire aux bornes d'un dispositif de coupure générale.
Normalement un interrupteur rotatif.


- Ne pas laisser trainer de cable flottant dans le TD.
Bhein tient, rien de plus logique.

Chez moi, je sors du 300mA, je rentre dans le 30mA et de là, je distribue dans tous les disjoncteurs, et le contrôleur ne m'a fait aucune remarque là dessus!!
Chose, quoique acceptée, à ne pas faire.
Source d’ennuis et de déclenchement aléatoire un jour ou l'autre.

Seul cas ou un seul différentiel de 30 mAm pour la protection de intégralité de l'installation est, par exemple, l'alimentation d'un petit flat.
Cory
30/05/2014 Vieux  
  39 ans, Bruxelles
 
Merci pour les réponses Cory,
Et voici une autre déduction (qui arrive à une réponse) pour l'histoire des circuits mixtes :
D'après le RGIE,
-Pour un circuit cablé en 2,5 , on a max 20A disjoncteur.
-Pour un circuit cablé en 1,5 , on a max 16A disjoncteur.
-Pour un circuit mixte, le RGIE demande min 2,5 en cablage, et ( sachant qu'avec du 2,5 on a max 20A) on en conclut que le circuit mixte avec 2,5 peut avoir un disjoncteur 20A..
CQFD

Bref, comme dit tout à l'heure, il y a deux déductions logiques qui aboutissent à deux réponses différentes . Que faire??

Et pour les fils flottants dans le tableau, je peux leur raccorder des wagos au bouts et ainsi les laisser dans le tableau? ( sinon ca va être ultra compliqué de retirer ces fils du tableau, à moins de les couper...)
30/05/2014 Vieux  
  Hainaut
 
suivant l'art 198, une ligne mixte doit être câblée en 2.5²
suivant l'art 118, une ligne de 2.5² doit être protégée par un disjoncteur max de 20A

MAIS suivant l'art 250, des interrupteurs unipolaires ne peuvent pas être traversé par un courant nominal supérieur à 16A

Donc si vos lampes sur le circuit mixte sont commandées par des interrupteurs unipolaires => disjoncteur 16A
30/05/2014 Vieux  
  Hainaut
 
Pour les fils flottants, tu rajoutes un porte-fusible et tu y raccordes tous tes fils flottants.
30/05/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Ozzzy,
Cette déduction est fausse car elle ne tient compte que de la section et non de l'utilisation.
Un circuit d'éclairage doit être protégé par maximum 16 Am, donc un circuit mixte où il y a par définition un circuit d'éclairage ne peut être protégé par un calibre supérieur à 16 Am.
Pour les fils flottant et non utilisé il suffit de les isoler à chaque extrémité.
Cory
30/05/2014 Vieux  
  Hainaut
 
pour le ddr principal, l'art 89 impose au max un ddr de 300mA en tête de circuit.....donc on peut mettre un 30 mA.( avec In de 40A minimum !!!!)
La sécurité sera meilleure mais il y a plus de risque de déclenchement intempestifs.
30/05/2014 Vieux  
  Hainaut
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour Ozzzy,
Cette déduction est fausse car elle ne tient compte que de la section et non de l'utilisation.
Un circuit d'éclairage doit être protégé par maximum 16 Am, donc un circuit mixte où il y a par définition un circuit d'éclairage ne peut être protégé par un calibre supérieur à 16 Am.
Pour les fils flottant et non utilisé il suffit de les isoler à chaque extrémité.
Cory

Exact sauf si les interrupteurs sont de type bipolaire.....
30/05/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour yul100,
"Exact sauf si les interrupteurs sont de type bipolaire....."
Parfaitement exact ... en théorie.
Faite une installation avec les circuits d'éclairages en 2,5² protégés par des disjoncteurs de 20 Am faite là réceptionner et revenez avec le résultat.
Dans 99% des cas, et avec juste raison, l'installation sera refusée.
La raison donnée par plusieurs inspecteurs est que les interrupteurs bipolaires peuvent être très facilement remplacés par des unipolaires et donc ...
Mais ce qui me fait rire à chaque remarques sur ce problèmes est qu'il y a autant de questions pour ... 4 Am ???
Ce qui est vraiment ridicule et loufoque.
De plus comme les calibres des disjoncteurs sont des maximums il est de règles générales (les règles de l'art) d'adapter ce calibre en fonction de l'utilisation avec comme maximum la valeur donnée par le RGIE.
Et aussi que depuis plusieurs années les interrupteurs bipolaires ne sont plus obligatoire et de moins en moins placés.
Cory
30/05/2014 Vieux  
  Hainaut
 
exact, c'est toute la différence entre la théorie et la pratique....
En général les interrupteurs sont monopolaires ( n'est ce pas ozzy ??!!)
Par sécurité, je préfère les disjoncteurs 16A en mixte quel que soit l'installation 2.5²
De plus, je préfère (préférais) toujours placer du 2.5² même avec une ligne 100% éclairage.......sauf pour les LED
31/05/2014 Vieux  
  39 ans, Bruxelles
 
Et bien Yul avec les articles en questions, c'est beaucoup plus clair. Et évidemment que tous mes interrupteurs sont unipolaires.
Pour l'histoire des 4A, je suis d'accord avec toi Cory qu'on en fasse toute une histoire avec, mais le soucis est qu'à Bxl, presque toutes les installations électriques sont en 20A, et dès qu'y a un contrôle, on vous demande de les remplacer par du 16A! Et c'est chiant ( et chères) de remplacer presque tous ces disjoncteurs, et celà juste pour 4A!!
Dernière petite question pour Cory :
"Pour les fils flottant et non utilisé il suffit de les isoler à chaque extrémité."
Les isoler avec quoi? ( Avec le porte-fusible, je sens que le contrôleur va m'emmerder )
31/05/2014 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Cette manie de vouloir mettre des 20 Am partout, ça ne sert a rien !!!

Je met rarement des 20, 16 pour les prises et 10 pour l'éclairage.

Le but Est du protéger la ligne et d'isoler un éventuel probleme.

Avec une alimentation en 40 Am mono, ou 20/25 tri, en cas de soucis sur une ligne en 20Am, il y a 9 chance sur 10 que ce soit le général qui saute.

C'est ça aussi le confort électrique.
31/05/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Ozzzy,
Pour isoler il suffit de tape isolant, sucre, Wago, Conex, ... le choix ne manque pas.
Et les installateurs qui placent d'office des 20 Am pour les circuits prises et 16 Am pour les circuits d'éclairage sont des gens à éviter et renvoyer à l'école.
Cory
02/06/2014 Vieux  
  39 ans, Bruxelles
 
Merci à tous pour ces infos.
Juste pour info, l'inspecteur d'electrotest vient de repasser aujourd'hui; installation conforme cette fois, j'ai relevé toutes les remarques cités là-haut. J'ai également payé 105euros pour ce deuxième passage ( et 136euros lors du premier passage!).
Au fait, je dois également faire inspecter l'électricité d'un appartement, y a-t-il un inspecteur qui ne demande pas les schémas unifilaire et de position? Si oui, gsm merci
02/06/2014 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Ozzzy Voir le message
Merci à tous pour ces infos.
Juste pour info, l'inspecteur d'electrotest vient de repasser aujourd'hui; installation conforme cette fois, j'ai relevé toutes les remarques cités là-haut. J'ai également payé 105euros pour ce deuxième passage ( et 136euros lors du premier passage!).
Au fait, je dois également faire inspecter l'électricité d'un appartement, y a-t-il un inspecteur qui ne demande pas les schémas unifilaire et de position? Si oui, gsm merci
Bien sur que on, les schéma sont la base d'un contrôle électrique, sans schéma, l'inspecteur ne va en général pas plus loin.
02/06/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
Je crois que notre ami Ozzzy rêve tout éveillé.
Comme dit supertoto c'est une des principales raisons de refuser l'installation.
En général, dans l'ordre, l'inspecteur demandera le schéma unifilaire et le plan de situation.
Ensuite mesure de la terre et présence de différentiels.
Si un de ces trois points n'est pas présent il n’iras pas plus loin dans ses vérifications.
Cory
05/06/2014 Vieux  
  39 ans, Bruxelles
 
Bon behnn, dans ce cas, il ne me reste plus qu'à me taper tous les schémas.
En tout cas, merci pour tous les conseils.
05/06/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Ozzzy
Les schémas et plans sont les parties les plus faciles, propre et simple à faire.
Je peux vous donner une méthode par mail via MP pour les faires très facilement.
Cory
05/06/2014 Vieux  
  39 ans, Bruxelles
 
Merci Cory, le schéma est simple à faire, c'est le repérage qui est plutôt compliqué!
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