Comment choisir la protection des circuit

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Comment choisir la protection des circuit



29/10/2012 Vieux  
  58 ans, Liège
 
Bonjour,

Les circuits prises et éclairages de la salle de bain sont séparés et indépendants (protégés évidemment par le différentiel de 30 mA). 2 prises et 4 spots. Je sais que pour le 1,5² c'est maximum 16 A et pour le 2,5² c'est maximum 20 A. Mais en réalité comment pourrais-je calculer le bon calibre de protection?
Même problème pour 4 volets électriques, 1 circuit indépendant en 2,5² pour 4 moteurs de volet, 4 commandes monté/descente. Comment choisir le bon calibre de protection?
Pour une chaudière gaz à condensation, faut-il prévoir une alimentation indépendante, faut-il prévoir simplement une prise ou bien un petit coffret et comment aussi calculer le bon calibre de protection?
Dernière question, doit-on avoir un circuit indépendant pour une sonnerie? C'est à dire la sonnerie avec transfo incorporé commandé par bouton poussoir. Si oui même question que plus haut comment choisir son calibre de protection? Ou bien peux-t-on mettre cette sonnerie avec le circuit éclairage?

D'avance merci,
Suli
29/10/2012 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonjour SULI

il faut savoir que le 1,5mm² est réservé uniquement à de l'éclairage
pour le protection il faut aussi savoir que les disjoncteurs protègent la ligne et pas ce qui est branché sur le circuit.


Comment choisir la protection des circuitComment choisir la protection des circuit
29/10/2012 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Suli Voir le message
Bonjour,

Les circuits prises et éclairages de la salle de bain sont séparés et indépendants (protégés évidemment par le différentiel de 30 mA). 2 prises et 4 spots. Je sais que pour le 1,5² c'est maximum 16 A et pour le 2,5² c'est maximum 20 A. Mais en réalité comment pourrais-je calculer le bon calibre de protection?
Même problème pour 4 volets électriques, 1 circuit indépendant en 2,5² pour 4 moteurs de volet, 4 commandes monté/descente. Comment choisir le bon calibre de protection?
Pour une chaudière gaz à condensation, faut-il prévoir une alimentation indépendante, faut-il prévoir simplement une prise ou bien un petit coffret et comment aussi calculer le bon calibre de protection?
Dernière question, doit-on avoir un circuit indépendant pour une sonnerie? C'est à dire la sonnerie avec transfo incorporé commandé par bouton poussoir. Si oui même question que plus haut comment choisir son calibre de protection? Ou bien peux-t-on mettre cette sonnerie avec le circuit éclairage?

D'avance merci,
Suli
Bonjour

Pour simplifier vous calculez la puissance total de vos appareils (lampe, volets) par circuit et vous divisez cette puissance par la tension du réseau (230 volts) et vous aurez l'intensité (ampère) a cela vous ajouter 15% de réserve pour vos protections tip top.

Volet 4A

Pour la chaudière une ligne séparée avec une protection de 10 A est un plus incontestable.

Pour la sonnerie une ligne separée est un plus aussi, protection 2 A, mais peut être sur la ligne d'éclairage en 1.5² ou 2.5², maximum protection 16 A
29/10/2012 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Bonjour Pegase

Comme vous le disiez, les disjoncteurs protègent la ligne et pas ce qui est branché sur le circuit.
29/10/2012 Vieux  
  58 ans, Liège
 
Bonjour,

Si les disjoncteurs protègent la ligne et pas ce qui est derrière, je ne dois pas trop me tracasser et il suffit alors que je suive la règle qui est pour le 1,5² disjoncteur 16 A, 2,5², disjoncteur 20 A.
En résumé: Pour la salle de bain, éclairage (1;5²), 4 spots, disjoncteur de 16 A.
Toujours salle de bain, 2 prises (2,5²), disjoncteur 20 A.
Volets, 4 moteurs (2,5²), disjoncteur 20 A.
Chaudière gaz à condensation (2,5²), disjoncteur 20 A.
Sonnerie (1,5²), disjoncteur 16 A.

Est-ce vraiment comme cela que je dois travailler?

Suli
29/10/2012 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Un peu de bon sens aussi, ce sont des valeurs maximum 2.5² pour 20 A ; 1.5² pour 16 A

Donc le minimum peut être de mise aussi.
exemple la sonnette sur 2 A sur une seul ligne au lieu de 16 A, idem pour les moteurs de volet.
29/10/2012 Vieux  
  58 ans, Liège
 
Cela me semble en effet plus logique.
Le calcul paraît simple et pourtant...
Je suppose que le plus petit calibre en disjoncteur est 2 A.
Car 4 spots de 50 W sous 230 V, si on s'en tient à la loi d'Ohm, cela fait moins d'un ampère (je ne tiens pas compte que nous sommes en courant alternatif).
Je peux en effet ajouter 15% de réserve.
Le but de ma question était justement de savoir s'il y a une façon bien spécifique de calculer au plus juste le bon disjoncteur, pas trop juste et pas trop.
29/10/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
"les disjoncteurs protègent la ligne et pas ce qui est branché sur le circuit."
Ça c'est ce qui est dit dans le RGIE, mais il y est aussi fait mention "des règles de l'art".
Mais qui irait placer un disjoncteur de 63 Am pour la protection d'un transfo de sonnerie sous prétexte qu'il est alimenté dans le coffret par un peigne en 10² de section ? ou un 16 Am pour la protection d'un seul et unique spot de 20W pour l'entrée ?
Principalement pour les circuits lumière et/ou fixe et connus, tel que taque ou four, lave linge, chaudière, etc il vaut mieux comme dit Miotom au #3 ajuster le calibre de protection.
En résumé ce que je prévoirait : Pour la salle de bain, éclairage (1;5²), 4 spots, disjoncteur de 6 A en fonction de la puissance totale.
Toujours salle de bain, 2 prises (2,5²), disjoncteur 16 Am .
Volets, 4 moteurs (2,5²), disjoncteur 4 ou 6 Am
en fonction de la puissance totale.
Chaudière gaz à condensation (2,5²), disjoncteur 10 Am.
Sonnerie (1,5²), disjoncteur 2 Am.
Ainsi vous auriez des protections correctes et qui présenterais le moins de risque.
Et ne pas oublier que les valeurs de protection sont des maximums et les sections des minimums.
Et fiez-vous au calcul de
Miotom, Watts / 230 * 0.15 = valeur de la protection arrondie.
Cory


Dernière modification par Cory 29/10/2012 à 16h00.
29/10/2012 Vieux  
  58 ans, Liège
 
Bonjour,

C'est justement cette règle de l'art que je recherchais et qu'on ne trouve que chez les personnes d’expériences et sérieuses.

Merci,
Suli
29/10/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Suli,
Et oui, les règles de l'art prévalent plus que le RGIE lui-même.
J'ai été témoin d'un cas de ce genre ou l'électricien avait placé un disjoncteur de 16 Am sur une ligne alimentant uniquement deux transfos de 200 W pour chacun 10 spots de 20 W.
Un des transfo à brulé et propagé le feux à une partie de plafond d'un magasin.
Le tribunal a suivi l'avocat de l'assurance et à condamné cet électricien pour ne pas avoir respecté les règles de l'art qui dit qu'un disjoncteur de 2, maximum 4 Am était suffisant et aurait empêché ce court-circuit.
Ceci malgré que l'installation était réalisée en 1,5² !!!
Merci pour ce c.. qui m'a donné un bon travail et ouvert les portes d'un très gros client.
Cory
30/10/2012 Vieux  
  58 ans, Liège
 
Bonjour Cory,

Je reviens sur une partie de votre réponse:

Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour,
...
Et fiez-vous au calcul de Miotom, Watts / 230 * 0.15 = valeur de la protection arrondie.
Cory

Il me semble que si on veut ajouter 15%, il faut faire Watts / 230 * 1.15.
En effet, si j'ai une puissance de 2300 W (pour faire plus simple), en faisant *0.15 le résultat serait 1.5 A alors qu'en faisant *1.15 le résultat serait 11.5 A.
Qu'en pensez vous?

Suli
30/10/2012 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Miotom Voir le message
Bonjour

Pour simplifier vous calculez la puissance total de vos appareils (lampe, volets) par circuit et vous divisez cette puissance par la tension du réseau (230 volts) et vous aurez l'intensité (ampère) a cela vous ajouter 15% de réserve pour vos protections tip top.

Vous avez raison Suli, il y a eu une petite distraction de la part de Cory

Puissance / tension = A
A + 15% de A >> A *0.15 = B
A+B= valeur arrondie du disjoncteur

Au plus simple au plus facile de faire une erreur (Loi de Murphy)

Si quelque chose est susceptible de mal tourner, alors ça tournera nécessairement mal
La tartine tombe toujours du côté de la confiture
Rien n’est aussi simple qu’il y paraît.
Tout prend plus de temps que ce que vous pouvez prévoir.

30/10/2012 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Suli Voir le message
Bonjour Cory,

Je reviens sur une partie de votre réponse:



Il me semble que si on veut ajouter 15%, il faut faire Watts / 230 * 1.15.
En effet, si j'ai une puissance de 2300 W (pour faire plus simple), en faisant *0.15 le résultat serait 1.5 A alors qu'en faisant *1.15 le résultat serait 11.5 A.
Qu'en pensez vous?

Suli
Vrai car le calcul est:

(2300/230) + 15% de (2300/230)
c'est à dire
=(2300/230) + [(15/100) * (2300/230)]
=10+(0,15 * 10)
=11,5

Tutututuuu tututuuuu... Le compte est bon (faut le faire avec l'accent du Sud)
30/10/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
Exact, méa culpa, mea maxima culpa
Désolé, j'en était à mon deuxième Vittel, et je ne supporte pas l'eau
Cory
31/10/2012 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour,
Exact, méa culpa, mea maxima culpa
Désolé, j'en était à mon deuxième Vittel, et je ne supporte pas l'eau
Cory

Tssss...

on a déjà répété plusieurs fois que l'eau et l’électricité ne faisait pas bon ménage...

Par contre je n'ai rien vu dans le RGIE à propos de la Chimay ou de la Duvel
31/10/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour denisb,
Allons, quel est le constituant majeur dans la Chimay, Duvel, Chouffe, ? ... l'eau bien sûr.
Cory
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