Connexion interrupteur VMC

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Connexion interrupteur VMC

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25/08/2014 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Bonjour à tous,

Dans le cadre de la construction de mon habitation, et de l'installation d'une VMC, je désire automatiser certains actes de la vie de tous les jours.
Ainsi lorsque l'on va au WC, je voudrais que la VMC se mette en mode extraction Force 2/4 pdt 5'. Même chose pour les SDB. Etant dans une maison passive, j'installe un interrupteur près de mon feu ouvert, afin d'activer une fonction Pulsion force 4/4. Pour la hotte de la cuisine, une fonction Pulsion 4/4 (étant donné que j'évacue l'air aspiré de la hotte à l'extérieur).
J'ai résolu le problème pour les WC, en installant des int. bipolaires où je connecte la VMC sur un des pôles de l'interrupteur. Pour les SDB, pas possible car j'utilise déjà cette astuce pour activer le circulateur d'eau chaude (afin d'éviter qu'il tourne jour et nuit), du coup il me faudrait un interrupteur tripolaire ! Et je veux éviter de devoir mettre 2 interrupteurs (1 bipolaire avec éclairage + circulateur, et 1 simple pour la VMC)
Pour le feu ouvert, un simple interrupteur suffit, puisque pas besoin de faire passer du courant.
Par contre pour la hotte, je n'ai absolument aucune idée de comment faire pour automatiser, sans placer un interrupteur à côté de la hotte !

Je joins un schéma de l'installation.

En espérant que vous apporterez une solution à mon problème...

Merci,

Connexion interrupteur VMC
25/08/2014 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
en parallèle sur les interrupteurs en question, tu ajoute un relais 230V PCB, ça va demander un peu de préparation de soudure, mais ça devrait rentrer dans les blochets
Connexion interrupteur VMC
sur ce relais, tu récupère le contact sec
le contact sec peut etre cablé comme il te semble je mettrais 12 ou 24VDC,
tout ceci via un multibrin, le multibrin remontant à la VMC.
via un autre relais 12VDC ou24 VDC tu gères tes extractions et pulsions
si tu veux des temporisation, prends des tempo électronique 12 ou 24 en fonction de la tension que tu as choisie
25/08/2014 Vieux  
 
  48 ans, France
 
Bonjour, désolé avec une seul vmc je vois pas comment tu veux faire séparation en aspiration au niveau des pièces
pour la partie salle de bain la pose d'une vmc avec détecteur hygrométrique reste le plus simple en fonction des volumes nous ne parlons pas d'un temps de mise en fonction mécanique la vmc passe automatiquement en vitesse supérieur suivant détection de l'humidité de l'air .
ça me semble plus fiable de faire séparation à ce niveau.
Voir avis divergeant des membres du forum .
La mise en place de relais oui pourquoi pas ! mais bon ça reste un bricolage à faire avec soins . Prendre le temps de faire pose d'une diode type 1N4007
Entre bobine du relais (dis roue libre) pour la protection du relais .
avec donc cette vmc hygro plus besoin de faire pose d'un inter sur la hotte
en cas de détection de vapeur d'eau elle passe donc en auto en vitesse supérieur .
Voilà pour faire simple .
Post à suivre .
Bien cordialement .
Bonne réflexion .
25/08/2014 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Merci pour ces conseils, pour donner plus de précision :

- je vais garder mes interrupteurs bipolaires là où je sais,
- Pour la hotte, il faut trouver une solution afin de pas avoir d'interrupteur apparent dans la cuisine. Etant donné que j'évacue l'air pompé de la hotte à l'extérieur, il faut que la VMC se force en surpression afin de compenser le déséquilibre.
- Pour les 2 SDB où les int bipolaires sont déjà utilisés pour éclairage et circulateur (boucle sanitaire), il faut une solution pour que la VMC se mette en force 2.

J'espère que cela apparaît plus clair, la solution proposé par Neuneu me parait intéressante, mais pourriez-vous m'éclairer sur celle-ci, j'avoue être un peu perdu dans tous ces termes employés, même si je pense comprendre l'idée générale... ;)

UN grand merci
25/08/2014 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Une question pour la solution avec sonde hygrométrique, dans le cas de WC, il n'y a pas nécessairement création d'humidité, hors il serait intéressant qu'elle augment l'extraction (odeur). Pour les SDB, il y a également un WC dans les SDB (connecteur sur la chasse d'eau ;) )
De plus cette solution hygrométrique ne fonctionne pas avec mon installation d'hotte : je compte placer une hotte avec évacuation extérieur (via une grille brevetée passive avec aimant), du coup plus de vapeur d'eau. Hors vu que j'évacue un volume d'air, il faut que la VMC compense cette évacuation par une pulsion d'air...
26/08/2014 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
ma solution étais :

d'ajouter ce relais (comme si tu cable une lampe), donc en parallèle sur ta charge actuelle, qu'elle que soit la charge (moteur de hotte, lampe,.....)
=> ce qui te crée un contact libre de potentiel que tu peux exploiter librement.
il faudra bien sur dans le cas de la hotte démonter le bandeau de facade et venir insérer la bobine du relais en // sur les boutons de commande hotte
26/08/2014 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Une petite question sur la solution du relais qui me semble convenir. Si je comprends bien, le relais c'est un électro aimant, qui lorsque on branche une lampe, fait monter un aimant qui permet de fermer le deuxième circuit (qui est sec, puisque sans courant qui passe). Et on protège cet aimant avec une diode 1N4007.

Est ce que j'ai bien tout compris ??

Par contre dans le cas de la hotte, je pourrais très bien imaginer placer le relais directement au niveau de la phase de la prise. De la sorte en branchant la hotte, le relais fonctionne. Pas besoin de le greffer sur le bouton poussoir ???

Merci
26/08/2014 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
la diode dite de roue libre est uniquement nécessaire en DC, donc de l'autre côté là ou tu récupèreras les signaux.

Si tu débranche la prise de la hotte à chaque utilisation oui, sinon tu seras obligé de chipoter dans la hotte
26/08/2014 Vieux  
 
  Liège
 
il existe des relais encastrables déjà prévu pour... beaucoup plus simple à utiliser...

http://www.materielelectrique.com/ac...d-p-20672.html

Dernière modification par flashman 26/08/2014 à 21h25.
26/08/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Sinon, tu achète deux interrupteur bipolaires 1 module style mosaic de Legrand ou Bticino... Qui s'adapte sur le cadre d'un bouche trou de toute les marques... Et tu auras 2 interrupteurs en 1... mais faut voir si çà convient suite à ce que tu as dit...
26/08/2014 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Dans le cas du relais encastrable que tu conseilles (http://www.materielelectrique.com/ac...d6c66fa549 4), autant je vois ça très bien pour mes SDB où j'utilise déjà un bipolaire pour éclairage et circulateur eau chaude. Ya pas de risque que ça saute ?

Et pour la hotte, sur quel montage pourrais-je utiliser ce type de système? Je pensais le mettre directement sur la sortie de câble de la hotte. Mais d'après ce que j'ai compris, je dois le greffer directement sur le bouton de la hotte. Le problème c'est que la hotte est moderne, et que c'est plus qu'une plaquette d'électronique ce tableau de commande.

Merci pour le suivi efficace...
26/08/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Pourquoi sauter? Et de toute manière, c'est un relais, si tu veux vraiment tu peux prendre une autre alim... celle de la vmc directement par exemple... Il suffit de tirer 2 fils en +... a la place d'un 3g qui va à la vmc, tu mets un 5g...

Pour la hotte, il suffit de brancher au niveau de l'interrupteur, c'est tout...

Attention que j'ai mis le premier relais que j'ai trouvé, il faut vérifier si il supporte la charge de la vmc et sinon en prendre un autre... il y en a plein... si il faut je veux bien chercher... Me dire combien consomme la vmc et en combien de volt elle fonctionne...

Dernière modification par flashman 26/08/2014 à 23h33.
26/08/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Connexion interrupteur VMC
27/08/2014 Vieux  
  Brabant Wallon
 
OK, je vois ce qu'il faut faire, je récupère les 2 fils qui partent de l'interrupteur de la hotte, j'en coupe un des 2 sur lequel je branche le relais, avec les 2 fils de la VMC (v. schéma ci-joint)

! dans le schéma que tu as réalisé, la vmc est alimentée via le relais ! Ce que je veux faire c juste connecté un câble sur la certe mère de la VMC.

Pour la VMC (Enervent LTR-6-190 ECO EDE), puissance ventilo 170W, puissance de la résistance de chauffage = 2000W, 230V/50Hz, monophasé, fusible 16A

UN grand merci pour le coup de main...

Connexion interrupteur VMC
27/08/2014 Vieux  
 
  Liège
 
oui mais c'était juste pour l'exemple de montrer comment fonctionne un relais... et plutôt pour la salle de bains...

Les 2 fils de la hotte oui mais tu ne dois te brancher que sur 1, le bon... et ce ne sera sûrement pas un interr. bipolaire... Mais çà, tu verras bien ou brancher ton neutre en cherchant un peu......

De toute manière, pour le relais, tu vas chez un grossiste en matériel électrique, tu expliques ton cas, ils auront... et bien moins chère que celui qu'on a vu ci-dessus...
Tu ne trouveras pas çà en GDB à mon avis... Si jamais, çà existe aussi sur rail dyn et c'est bien moins cher... Si tu as la place...

Dernière modification par flashman 27/08/2014 à 01h06.
27/08/2014 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
pour la hotte, il faut que tu te connecte côté moteur,

je crains d'ailleurs qu'il te faille autant de relais que de vitesses.

pour les relais encore moins cher ici :

http://befr.rs-online.com/web/?cm_mm..._-MainWorldMap

http://be.farnell.com/jsp/home/homepage.jsp?

Je pense aussi que tu t'en fou de la puissance de commutation du relais, étant donné que tu actionne une entrée de la VMC, et non la partie puissance
27/08/2014 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Je ne pense pas qu'il faille autant de relais que de vitesse, en effet quelque soit la vitesse, le moteur fonctionnera plus ou moins vite. Donc le relais mettra le contact sur le câblage VMC.

Pour mes interrupteurs bipolaires de la SDB, je peux faire le montage suivant (v. schéma) ?

Que ce soit la hotte ou la SDB, je peux utiliser le même type de relais ?

Merci


Connexion interrupteur VMC
27/08/2014 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
oui pour la SDB c'est OK

Pour la hotte à tester mais
pour chaque vitesse je ne pense pas que tous les enroulements du moteur soient alimentés,.... a tester quoi

oui relais bobine 230V

peux-tu confirmer que tu attaque une entrée VMC, ou bien c'est le "fameux relais" qui alimente toute la VMC
27/08/2014 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par dsm28 Voir le message
avec soins . Prendre le temps de faire pose d'une diode type 1N4007
Entre bobine du relais (dis roue libre) pour la protection du relais .
Tu m'as bien fait rire
On met en effet une diode aux bornes d'un relais, mais jamais en 230V sinon, c'est un beau court-jus. (Voire une diode pétard ! )
Une diode en polarisation inverse aux bornes d'une bobine appellée "roue libre" est là pour protéger l'électronique (transistor) qui alimente cette bobine et non la bobine.
En effet, à la coupure d'alimentation de la bobine, sa composante selfique va s'opposer à la variation de tension aux bornes de la bobine et générer une surtension inverse dans le transistor ou autre qui l'actionne. D'où risque de destruction de celui-ci. La diode sert à canaliser cette surtension dans la bobine elle-même. Et on parle de tension continue comme l'a souligné Neuneu pour l'alimentation bien sûr.

Dernière modification par Creuzméninges 27/08/2014 à 14h38.
27/08/2014 Vieux  
 
  48 ans, France
 
bonjour, creuzméninges
OUI parfaitement d'accord avec vous à 100 % il à été dis une tension en 12 où 24 volts dans LE POST ! de NEUNEU
d'où mon intervention ! si sur alimentation 230 VOLTS sur bobine des relais bien sur que non ! 100% d'accord avec votre intervention .
Si montage en BT là c'est une obligation de mettre une diode .
ont ce comprend ! j'espère .
C'est bien de rebondir c'est vrai j'ai peux être pas été assez explicite sur ce point .
Pour moi c'est clair mais pas pour nos lecteurs bien vue ! merci de la réflexion .
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