Consommation d'énergie avec variateur???

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Consommation d'énergie avec variateur???

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15/09/2008 Vieux  
  39 ans, Liège
 
Bonjour,
Je me pose plusieurs questions quant à la consommation d'énergie dans certains cas, et pas facile de trouver une réponse sur les sites... peut-être sur ce forum???
Tout d'abord j'aimerais savoir si un variateur d'intensité lumineuse (sur une lampe classique avec ampoule classique) avait une action sur la consommation. Si l'intensité est faible, la consommation l'est aussi?
Et dans le cas d'une lampe de chevet avec une ampoule 100W halogène E27 sur variateur? Est-ce la même chose?
Merci
15/09/2008 Vieux  
 
  41 ans, Namur
 
la consommation est identique je pense (à confirmer par d'autres). Par contre pour les nouvelles lampes économiques à variateur (oui oui ça existe....style megaman) il y a une réduction de la consommation.

15/09/2008 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
Oui, la consommation totale est en rapport avec le réglage d'un variateur.
Cory
15/09/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
la lampe de chevet, équipée d'un variateur électronique, consommera au prorata du réglage du variateur, comme dit Cory, mais il faudra faire fonctionner l'ampoule au maximum de sa puissance, une fois de temps en temps, quelques minutes, pour préserver le filament, et nettoyer ainsi, l'intérieur de l'ampoule

Dernière modification par omega.067 15/09/2008 à 21h56.
15/09/2008 Vieux  
  62 ans, France
 
Bonjour à Tous,

Je souhaiterais amener ma pierre à l'édifice de cette discussion .

Sans vouloir choquer aucune des sensibilités respectives, j'affirme que pour des ampoules à filaments, la consommation reste identique qcq soit le réglage du dimmer. En effet , la plupart des dimmers ( variateurs) sont basés sur le découpage temporel des alternances des tensions d'alimentation primaire ( diac ou triac) ==> soit la consommation non utilisée par la lampe est consommée par le dimmer ( effet joule).

Je ne connais pas le principe sur les tubes ou ampoules basse consommation ( à gaz rare) donc je m'abstiens.( mais il m'étonnerais que la tension d'amorçage des lampes soit inférieur au point d'éclair du gaz)

cdlt
15/09/2008 Vieux  
  62 ans, France
 
Bonjour à Tous,

Je souhaiterais amener ma pierre à l'édifice de cette discussion .

Sans vouloir choquer aucune des sensibilités respectives, j'affirme que pour des ampoules à filaments, la consommation reste identique qcq soit le réglage du dimmer. En effet , la plupart des dimmers ( variateurs) sont basés sur le découpage temporel des alternances des tensions d'alimentation primaire ( diac ou triac) ==> soit la consommation non utilisée par la lampe est consommée par le dimmer ( effet joule).

Je ne connais pas le principe sur les tubes ou ampoules basse consommation ( à gaz rare) donc je m'abstiens.( mais il m'étonnerais que la tension d'amorçage des lampes soit inférieur au point d'éclair du gaz)

cdlt
15/09/2008 Vieux  
Bellaterra
 
 
Bonjour,

Il est totalement faux de croire que l'utilisation d'un variateur va diminuer la consommation d'énergie, lampe tungstène ou halogène. 50w restent 50w de consommation, ce qui n'est pas en lumière sera consommé en chaleur dans le dimmer. Francobelge a totalement raison.
Pour les halogènes, ils ne faut pas abuser de cette diminution de luminosité. Les échanges filament/gaz ne se font plus correctement et le verre intérieur se couvre, d'où diminution du rendement lumineux. On peux remedier en faisant fonctionner la lampe "à plein rendement", mais sa durée de vie s'en trouve diminuée.

Effectivement, Mégaman commercialise maintenant des lampes basse consommation dimmable, mais j'ignore si la consommation totale en est diminuée (Sylvania et Osram commence a en produire également avec un choix très inférieur).
Les TL T5 qui ne fonctionnent qu'avec des ballasts électroniques sont également dimmables avec des variateurs propres.
16/09/2008 Vieux  
 
  Liège
 
Pour Francobelge et bellatera, je suis désolé mais vous avez tort.

Les triacs fonctionnent comme des robinets. Le gradateur découpe la tension sinusoïdale d’entrée et la charge ne reçoit qu’une partie des deux alternances. La puissance consommée correspond à une fraction de la puissance max en fonction du réglage.
16/09/2008 Vieux  
Bellaterra
 
 
Bob,

Archi faux, pose la question directement chez Osram. Je maintiens fermement ma réponse.

Bien à toi.
16/09/2008 Vieux  
Bellaterra
 
 
Pourquoi alors, Bob, les variateurs Yokis sont équipés d'ailettes de refroissement et que le mode d'emploi préconise une bonne ventilation du blochet ? As-tu déjà touché du doigt un triac en plein fonctionnement, qui lui aussi est équipé d'ailettes de refroidissement ? Tu dois confondre luminosité et puissance énergétique.
16/09/2008 Vieux  
pef
 
  42 ans, Hainaut
 
Je viens de mesurer

Donc, un variateur à découpage de phase, une ampoule et un ampèremetre...

Donc c'est edifiant, ca consomme plus quand c'est dimmé que quand ca passe à 100%

J'ai fait des photos mais plus de piles...desolé...
16/09/2008 Vieux  
 
  Hainaut
 
Salut,

je suis assez d'accord avec Bob. On a en effet 2 possibilités dans un variateur :

- On dissipe le courant en surplus -> on consomme autant
- On ne prends qu'une partie du signal (plusieurs techniques) -> on consomme moins

Maintenant, je ne sais pas si des variateurs utilisent la seconde méthode. Je sais, je ne fais pas fort avancer le schmilbick, j'avais juste les doigts qui me démangeaient...

A+
Macnoel
16/09/2008 Vieux  
 
  41 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Bellaterra Voir le message
Bonjour,

Il est totalement faux de croire que l'utilisation d'un variateur va diminuer la consommation d'énergie, lampe tungstène ou halogène. 50w restent 50w de consommation, ce qui n'est pas en lumière sera consommé en chaleur dans le dimmer. Francobelge a totalement raison.
Pour les halogènes, ils ne faut pas abuser de cette diminution de luminosité. Les échanges filament/gaz ne se font plus correctement et le verre intérieur se couvre, d'où diminution du rendement lumineux. On peux remedier en faisant fonctionner la lampe "à plein rendement", mais sa durée de vie s'en trouve diminuée.

Effectivement, Mégaman commercialise maintenant des lampes basse consommation dimmable, mais j'ignore si la consommation totale en est diminuée (Sylvania et Osram commence a en produire également avec un choix très inférieur).
Les TL T5 qui ne fonctionnent qu'avec des ballasts électroniques sont également dimmables avec des variateurs propres.
Voici les infos qui viennent du site de Megaman sur la consommation réduite lorsqu'on diminue la puissance

Exemple: GSU111s
Brightness Level Power Consumed
100% -> 11W
66% -> 8W
33% -> 6W
5% -> 4W

Dernière modification par brewer 16/09/2008 à 10h10.
16/09/2008 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
bonjour,
le triac ou diac ne chauffe que pendant les périodes brèves de commutation de la phase ; soit il est passant et la différence de potentiel est presque nulle , soit il n'est pas passant et le courant est presque nul ; ce qui a pour effet que la puissance dissipée (courant * tension) par le triac est faible en général - il doit être refroidi quand même - la plupart sont en boitier TO220 - car passer un courbe de puissance - ben il faut la passer qlqpart ;)

concernant la consomation des dimmers , l'électronique de commande du triac , le thyristor (http://pagesperso-orange.fr/michel.h...s/chap_cp1.htm) , voire la bobine de déparasitage , tous ces composants ont leur propre consomation , additionnée à la consomation de la charge.

il doit y avoir différentes qualités de dimmer ...
16/09/2008 Vieux  
pef
 
  42 ans, Hainaut
 
Allez, on met tout le monde d'accord, j'ai rechargé mes piles.


Eteint :

Consommation d'énergie avec variateur???


100%

Consommation d'énergie avec variateur???


+/- 50%

Consommation d'énergie avec variateur???


+/- 10%

Consommation d'énergie avec variateur???
16/09/2008 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
c'est pô un dimmer mais un chauffage d'appoint ca .. c'est une lampe 40 watts ?
16/09/2008 Vieux  
pef
 
  42 ans, Hainaut
 
40watts, c'est un variateur à découpage de phase basé sur un LS7631
16/09/2008 Vieux  
 
  Liège
 
Le gradateur découpe la tension sinusoïdale donc il faut mesurer les valeurs efficaces en sortie. Et je pense que les mesures effectuées avec le multimètre ne sont pas corrects car le signal n'est pas une sinusoïde.
16/09/2008 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
*hum* je pense que pef aura inséré son multimètre en entrée ..
16/09/2008 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
Une autre façon de montrer qu' un dimmer consomme moins lorsqu'il est au minimum.
Pour l'essai, un (très) vieux dimmer Niko 09-016, un transfo de 40VA et un spot de 20 Watts.
Mesure prise au primaire, donc la consommation vraie.
Il suffit de lire pour voir que la consommation diminue avec l'éclairement.
Cory

Au minimum.
Consommation d'énergie avec variateur???

Au maximum.
Consommation d'énergie avec variateur???
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