Consommation d'énergie avec variateur???

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Consommation d'énergie avec variateur???

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16/09/2008 Vieux  
pef
 
  42 ans, Hainaut
 
Je reteste ce soir...
16/09/2008 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour pef,
Il faudrait peut-être commuter sur AC (alternatif courant) et pas sur DC (direct courant) ?
Et la mesure est-elle bien sur l'alimentation secteur ?
Cory

Consommation d'énergie avec variateur???

16/09/2008 Vieux  
pef
 
  42 ans, Hainaut
 
Hahahahahaha putain quelle cruche !!

Ca c'est le soucis des electroniciens qui bossent en DC 99% du temps...
CA m'arrive aussi pour des mesures sur des mesures de voltage, mais je m'en rend vite compte....

A suivre donc
16/09/2008 Vieux  
 
  52 ans, Hainaut
 
Pour moi, c'est certain que la variation de tension fera diminuer la consommation.


Mais par ex: pour une lampe halogène

à 100% on a 100% de lumière

mais à 50% je ne pense pas que l'on obtient encore 50% de la lumière

et à 15% il n'y a plus de lumière ( il faut que le filament chauffe pour produire de la lumière )


Joli cours d'électricité en tout cas. Merci
17/09/2008 Vieux  
pef
 
  42 ans, Hainaut
 
Pour la courbe luminosité/courant ca n'est pas linéaire, tu as raison...


J'ai refait le test avec mon multi en AC... ca va deja beaucoup mieux


Alors, courant eteint, aucune conso.

Consommation d'énergie avec variateur???


En attente, petite conso ( y'a une led qui pompe un tout petit peu en plus )

Consommation d'énergie avec variateur???


Allumage à fond les manettes.

Consommation d'énergie avec variateur???


Et la suite, deux gradations différentes.

Consommation d'énergie avec variateur???


Consommation d'énergie avec variateur???


Cory, le DC c'etait pour voir si tu suivais en fait
17/09/2008 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
et en plus le Cory il ne lésine pas sur la qualité.. waw.. un fluke !
17/09/2008 Vieux  
 
  41 ans, Hainaut
 
Bravo pour cette brillante démonstration!
17/09/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par petitpunch Voir le message
et en plus le Cory il ne lésine pas sur la qualité.. waw.. un fluke !
ben c'est normal, les pros, ont du matériel de pro
18/09/2008 Vieux  
Bellaterra
 
 
Bonjour,

pour info :

http://www.defi-energie.be/index.php?go=faq&cat=7

Bonne journée à tous.
18/09/2008 Vieux  
 
  41 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Bellaterra Voir le message
Bonjour,

pour info :

http://www.defi-energie.be/index.php?go=faq&cat=7

Bonne journée à tous.
Merci pour cette page très intéressante.
Comme quoi tout le monde avait raison...J'avais lu à plusieurs reprises sur des sites sérieux que la consommation n'était pas réduite et c'est donc le cas pour les anciens dimmers
18/09/2008 Vieux  
  39 ans, Liège
 
Merci pour toutes ces réponses mais j'avoue que pour qqcn qui n'y connait rien, c pas facile de s'y retrouver!
Quid pour cette lampe alors?
http://217.169.111.182/decorative/PD...&iid=FlaF62550
Elle consomme tjs 100W ou pas?
Il y a moyen de la rendre économique???
Merci
18/09/2008 Vieux  
Bellaterra
 
 
sebcariakou,

Ne cherche pas plus loin. Les dimmers sont une véritable mode utilisés à tort et à travers. Ils doivent être utilisés dans des circonstances bien précises (confort...) mais certainement pas dans une optique d'économie d'énergie. J'ai vu ton luminaire Flos (haut de gamme par parenthèse et superbe). Il a une douille E27 100W (donc, lampe filament). Essaye avec une lampe Mégaman basse consommation dimmable(20 watt pour atteindre grosso modo les 100 watt) et vérifie si le dimmer de ton luminaire est compatible avec cette lampe. Il y a mille façons bien plus intelligentes de faire des économies d'énergie que ces dimmers à tout va. Connais-tu la consommation de ton ordinateur en veille, de ta tv, de tes lecteurs dvd... ???

Bien à toi.
18/09/2008 Vieux  
 
  41 ans, Hainaut
 
Donc au final impossible de savoir avec certitude si un système lumineux avec variateur entraine une variation de consommation ou non?
18/09/2008 Vieux  
 
  52 ans, Hainaut
 
Si mais pas proportionnellement à la variation de la lumière.
19/09/2008 Vieux  
  52 ans, Luxembourg
 
Pour les bons dimmers il travaille sur les débuts de phase et sur les fin de phase ( sinusoide ) donc on obtient un courant " pulsé " qui en valeur efficace diminue avec la luminosité mais il y a toujours des dimmers de m... sur le marché.
Pour ce qui est des éco. elle sont souvent allumée par un amorcage HF alors que les TL sont en HT.
19/09/2008 Vieux  
  51 ans, Luxembourg
 
J'ai fait l'essai avec un appareil vendu notamment chez HUBO qui , placé entre le consommateur et la prise, indique la puissance aborbée instantannée (kw) et la consommation énergétique globale (kwh). L'appareil montre une consommation directement liée à la manipulation du variateur - lampe halogène 230 v.
20/09/2008 Vieux  
  57 ans, Liège
 
Evidemment qu'un dimmer thyristor/triac (=le modèle classique) ça fait diminuer la puissance consommée ; en mode passant on a une jonction silicium p-n polarisée en sens direct (0.6v) et une autre saturée (0.2v) , plus resistance parasite. Pour simplifier en tout on a 1-1.2v dans lequel peut passer le courant max de la lampe 100w/220v~ .5amp , mettons 0.8 peak .
Donc 1.2v*0.8 ca fait de l'ordre de 1watt !
Maintenant le paradoxe : le dimmer fonctionne comme un interrupteur; au rythme des sinusoides (50hz->20millisecondes). Pour chaque cycle quand il est ouvert (pas de courant) il ne consomme rien ; en fait il ne consomme que dans la partie ou il est passant (<1watt). Plus au moment ou il commute.
C'est pas parce que un triac est brulant quand on le touche qu'il est en train de dissiper 50Watts ! En fait on peut se bruler le doigt avec 1watt (ca depend des peaux !).
Les alimentations à decoupage des pc peuvent sortir des 100aines de watts , vous pensez que quand le pc ne consomme rien , l'alim elle dissipe ces mêmes 100aines de watt ? Ce serait pas tres economique...Et dans les locomotives electriques , pareils et là on parle pas 10aines d'amperes..
Ce n'est pas une nouvelle technologie il y a au moins 30ans que ca existe.
Et cela ne sert à rien de mesurer avec des multimètres , en ac ca ne marche qu'avec des sinusoides (meme pas avec des signaux rectangulaires).
Puisque la tension varie aussi , il faut mesurer en même temps le courant et la tension instantanés . Et ensuite il faut sommer toutes les puissances instantanees sur la durée d'un cycle: C'est ca une vrai mesure de puissance.
A par les nouveaux appareils de mesure de consommation, un vieux compteur electrique pourrait marcher aussi.

Et pour les 'bons' dimmers qui commutent à certains endroits plutôt que d'autres, ca ne touche pas à la consommation , c'est uniquement pour faire moins de parasites...

Dernière modification par blacksmoke 20/09/2008 à 01h11.
20/09/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
ahhhh, enfin l'avis de quelqu'un qui sait
21/09/2008 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
"Et cela ne sert à rien de mesurer avec des multimètres , en ac ca ne marche qu'avec des sinusoides (meme pas avec des signaux rectangulaires)."
C'est bien pour ça que j'ai fait la mesure avec un "true rms" qui me donne la mesure vraie, et pas avec un multimètre classique.
Cory
21/09/2008 Vieux  
pef
 
  42 ans, Hainaut
 
Et TOC !
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