Cuisine, Les Points Fantômes

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Cuisine, Les Points Fantômes

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30/03/2014 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Bonjour à tous,

Encore une histoire de points (8x), spécifique à la cuisine.

-Hotte
-Allume gaz électrique
-Éclairage LED Ik*a

Les trois sont actuellement branchés via une prise... Donc ceux-ci n'interviennent pas dans le comptage des points par ligne.

Pourquoi ne pas les brancher sur la ligne en permanence?

Doit-on, dans ce cas, compter trois points supplémentaires sur la ligne dans le plan unifilaire?

Votre avis m'intéresse. Merci!

Pietje
30/03/2014 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
bonjour , moi personnellement je les mettrais en permanence et dans ce cas oui il faut ajouter 3 points au schéma unifilaire .
bon dimanche manu
30/03/2014 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
pour l allume gaz moi quand j ai ca je le raccorde sur l arrivée du four tu gagne déjà 1 point .
manu.
30/03/2014 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
hello
attention que tout ce qui sera raccordé "en direct" sur le circuit prise, le sera en 2,5², et comme ces 3 circuits, disposent de leurs interrupteurs respectifs incorporés, si on veut respecter la norme, le disjoncteur ne pourra excéder 16A
Michel
30/03/2014 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
2.5mm² 20A
30/03/2014 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Ben non, pas 20A, Omega a raison. Circuit mixte, 16A...
Cela dit, en posant la question, je me doutais de la réponse.

Faut être riche pour installer une cuisine aux normes.

- Une ligne sur le 30mA pour le LV
- Une ligne éclairage
- Une ligne prises
- Une ligne four + accessoires
- Une ligne taque 32A
- Une ligne accessoires (hotte,allume gaz,Led)( tu as raison, Acm333, pour l'allume gaz sur la ligne four. Malheureusement, chez moi, le four est sur le mur opposé)

Une absurdité du RGIE

Pietje
31/03/2014 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
et pourquoi pas les accessoires (chacun sa prise) sur le même circuit que la lumière ?
31/03/2014 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Jped Voir le message
et pourquoi pas les accessoires (chacun sa prise) sur le même circuit que la lumière ?
ça c'est ok, pour autant que le circuit "lumières" soit entièrement en 2,5² et protégé par un disj de max 16A
Michel
31/03/2014 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
circuit mixte ou pas pour du 2.5mm² c est 20A maximum j en suis sur et certain je viens d être accepter sur mon chantier il y a une heure avec des lignes de ce type !
manu .
31/03/2014 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par acm333 Voir le message
circuit mixte ou pas pour du 2.5mm² c est 20A maximum j en suis sur et certain je viens d être accepter sur mon chantier il y a une heure avec des lignes de ce type !
manu .
et bien pourtant, relis bien le RGIE
Michel
31/03/2014 Vieux  
  33 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par acm333 Voir le message
circuit mixte ou pas pour du 2.5mm² c est 20A maximum j en suis sur et certain je viens d être accepter sur mon chantier il y a une heure avec des lignes de ce type !
manu .
http://www.vincotte.be/data/PDF/Inst...on_2013_FR.pdf
page 14
Des interrupteurs unipolaires, télérupteurs et dimmers peuvent être utilisés dans des circuits monophasés pour luminaires, prises ou commande jusqu’à un courant nominale de 16A (In). Pour les circuits avec neutre, c’est la phase qui doit être commandée

donc circuit avec des interrupteurs (typiquement des circuits mixtes), c'est 16A MAXI
31/03/2014 Vieux  
  33 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Pietje Voir le message
Faut être riche pour installer une cuisine aux normes.

- Une ligne sur le 30mA pour le LV
- Une ligne éclairage
- Une ligne prises
- Une ligne four + accessoires
- Une ligne taque 32A
- Une ligne accessoires (hotte,allume gaz,Led)( tu as raison, Acm333, pour l'allume gaz sur la ligne four. Malheureusement, chez moi, le four est sur le mur opposé)

Une absurdité du RGIE
C'est quand même la pièce qui consomme le plus en courant, et qui mélange eau/elec/gaz/chaleur/... de quoi faire des dégats
oui, c'est cher, mais on ne le fait qu'une fois en général dans sa maison

(dans tous mes chantiers, j'ai à chaque fois du retirer 3 lignes mini pour la cuisine, $$$$$$, mais au moins on est tranquille après !)
31/03/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour acm333,
Un petit rappel s'impose.
Les calibres des protections sont des MAXIMUMS.
Les sections sont des MINIMUMS.
Et malgré ça, un circuit d'éclairage qu'il soit câblé en 1,5 ou 2,5 sera toujours protegé par MAXIMUM 16 Am.
Ce qui veut dire qu'un circuit mixte DOIT être en 2,5 MINIMUM et une protection MAXIMUM de 16 Am.
Ce n'est qu'une simple question de logique.
Et si vous avez eu des inspecteurs qui ont accepté 20 Am sur un circuit mixte il s'agit certainement de société sans grande sécurité ou encore bonnes pour tous service.
Même que je connais des inspecteurs qui ne se déplacent même pas, d'autres qui donne un PV positif pour un simple bolo ou encore pour un petit bleu.
Les professionnels (les vrais) qui sont sur le forum auront très bien compris ce qui est caché plus haut.
Pour Pietje, il ne s'agit nullement d'une absurdité du RGIE, mais une simple logique de confort.
Cory
31/03/2014 Vieux  
  46 ans, Liège
 
Rien n'interdit de branchez tout sur la meme ligne 20A dans la cuisine ( sauf taque et LV biensur ), mais bon le disjoncteur ne tiendra pas longtemps.

Il y as le RGIE et le confort de celui qui cuisine.

Pour les circuit mixte c'est biensur 16A max et il faut savoir que les 2D et unipolaire c'est 10A en theorie (indiquez dessus)
31/03/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour locu,
Parfaitement exact, sauf que si tout est branché sur le même disjoncteur (éclairage, prises, hotte, ...) on a là un circuit mixte, donc maximum 16 Am.
Mais comme j'ai déjà dit à plusieurs reprises que de problèmes pour 4 Am !!!
Et en ce qui concerne acm333, je pense qu'il y a un article, à mon sens le plus important du RGIE qu'il semble méconnaitre, ... les règles de l'art.
Cory
01/04/2014 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Citation:
Citation: Cory


Pour Pietje, il ne s'agit nullement d'une absurdité du RGIE, mais une simple logique de confort.
Bien d'accord avec toi pour le confort Cory, évidemment.
Ce que je considère comme une absurdité, ce n'est pas le nombre de lignes nécessaires pour la cuisine. Mais bien le fait décrit #1: branchés via une prise, ces petits accessoires, qui ne consomment pas grand chose, ne comptent pas comme points d'une ligne. Branchés en permanence, si.

La suggestion de Jped me semble la plus rationnelle: mettre ces petits accessoires sur une ligne éclairage. (En 16A)

Rien n'empêche non plus d'ajouter une ou deux prises sur la ligne dédiée au four. (En 20A)

Pietje
01/04/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Pietje,
"branchés via une prise, ces petits accessoires, qui ne consomment pas grand chose, ne comptent pas comme points d'une ligne. Branchés en permanence, si."
Ici aussi il s'agit de logique.
Vous connaissez votre installation, mais une tierce personne pourrait en tenant compte des prises placées y raccorder des appareils gros consommateurs avec le résultat que l'on peut deviner.
Aussi bizarre certains articles du RGIE ils ont en général un fond logique.
Cory
01/04/2014 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
la société qui est venue c est btv . mais je prend bonne note de vos conseil je vais faire attention a ca prochainement . merci beaucoup pour les renseignements . bonne journée . manu .
01/04/2014 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par Pietje Voir le message
Ben non, pas 20A, Omega a raison. Circuit mixte, 16A...
Cela dit, en posant la question, je me doutais de la réponse.

Faut être riche pour installer une cuisine aux normes.

- Une ligne sur le 30mA pour le LV
- Une ligne éclairage
- Une ligne prises
- Une ligne four + accessoires
- Une ligne taque 32A
- Une ligne accessoires (hotte,allume gaz,Led)( tu as raison, Acm333, pour l'allume gaz sur la ligne four. Malheureusement, chez moi, le four est sur le mur opposé)

Une absurdité du RGIE

Pietje
C'est à peu près ce que j'ai fait chez moi :

- Une ligne sur le 30mA pour le LV
- Une ligne four
- Une ligne taque
- Deux lignes mixtes éclairage ( sous les armoires et plafond ) et accessoires

Ca me permet de toujours avoir de l'éclairage et des prises actives si une des 2 lignes saute.
01/04/2014 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour Pietje,
"branchés via une prise, ces petits accessoires, qui ne consomment pas grand chose, ne comptent pas comme points d'une ligne. Branchés en permanence, si."
Ici aussi il s'agit de logique.
Vous connaissez votre installation, mais une tierce personne pourrait en tenant compte des prises placées y raccorder des appareils gros consommateurs avec le résultat que l'on peut deviner.
Aussi bizarre certains articles du RGIE ils ont en général un fond logique.
Cory
Sans aucune volonté de polémiquer Cory, l'argument est superfétatoire et manque de réalisme. Ce ne sera jamais ces petits consommateurs qui provoqueront:
Citation:
le résultat que l'on peut deviner.
Disons plutôt que la loi est la loi et disons que de temps en temps, il serait bien nécessaire de l'adapter.

Pietje
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