Déclanchement intempestif interrupteur différentiel 300mA

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Déclanchement intempestif interrupteur différentiel 300mA

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28/01/2016 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Bonjour,

Nouveau sur ce forum, je vais prendre le temps de vous conter l'histoire de mon interrupteur différentiel 300mA.

Voilà 1 an et demi que nous sommes propriétaires avec ma compagne d'une construction de 2010.
Il ne nous faut pas quelques mois avant de constater que l'interrupteur différentiel déclenche sans crier gare: jour et nuit, en notre présence et même en notre absence.
Je me décide donc de remplacer l'interrupteur différentiel afin de "comparer" la sensibilité du nouveau par rapport à l'ancien. Il s'avère que c'est pire...

Méthodiquement, j'abaisse alors les disjoncteurs un par un en attendant que l'interrupteur différentiel déclenche afin d'exclure ce qui est relié au disjoncteur comme cause du problème.

J'en suis arrivé aujourd'hui à conclure que le disjoncteur sur lequel sont reliés la majorité des luminaires de notre habitation est en cause.

Ma première question: mon raisonnement est-il correct?

Ensuite est-il possible que des déclenchements de l'interrupteur différentiel se produient alors même que les luminaires soient éteints?

J'espère avoir été le plus clair possible...

Merci d'avance!

Dernière modification par Titrouche 28/01/2016 à 01h01. Motif: Correction
28/01/2016 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
  Géronimo est connecté maintenant
Vous avez sans doute des pertes quelques part, qui avoisinnent les 300mA. Quand les conditions de température et d'humidité sont plus favorables, cela saute.

C'est une panne intermittente très difficile à repérer, parce qu'intermittente.

Transformez-la en panne systématique. Remplacez (provisoirement) votre différentiel de 300mA par un différentiel de 30mA. Votre panne sera immédiate, et donc bien plus facile à détecter!

28/01/2016 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Merci pour le conseil, je vais essayer cette solution.

Il est donc possible que le déclenchement ait lieu alors même que l'appareil en défaut soit inactif?
28/01/2016 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
  Géronimo est connecté maintenant
Citation:
Posté par Titrouche Voir le message
Merci pour le conseil, je vais essayer cette solution.

Il est donc possible que le déclenchement ait lieu alors même que l'appareil en défaut soit inactif?
Oui. C'est ce que j'ai eu sur une installation. C'était la taque de cuissson qui était en défaut. Même inactive. On ne trouvait pas. J'ai interverti le 300mA et le 30mA, et on a tout de suite pu identifier le fautif. La perte était continue d'un peu moins de 300mA...
28/01/2016 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Ok super. Je ferai le test ce week-end en croisant les doigts d'ici là.

Une dernière réflexion me vient: si le problème est bien causé par l'un des huits luminaires relié au disjoncteur que je soupçonne comme responsable, la seule façon de détecter l'origine précise de la perte est d'inspecter chaque luminaire afin de vérifier le raccordement?
28/01/2016 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
  Géronimo est connecté maintenant
Ben oui. Mais avec le 30mA, vous pouvez les tester un par un. C'est peut-être DANS un luminaire...
28/01/2016 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Le 300mA n'était pas plombé ?
28/01/2016 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Il l'était...
28/01/2016 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Pas encore replombé, j'attends de tirer cette histoire au clair avant de faire le nécessaire
28/01/2016 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Bonjour,

Comme je l'ai déjà expliqué dans un autre post, le problème dans un cas comme le vôtre peut venir d'un neutre qui est toujours raccordé et qui est relié à la terre (masse dans un appareil comme la taque de cuisson ou même un ballast de tube fluo).

Quand il y a une tension (quelques volts) entre le neutre et la terre, cela peut suffire à faire déclencher le différentiel. En fait le courant dans le neutre vient de la consommation plus ou moins importante sur le réseau de distribution. La tension sur le neutre du réseau rentre chez vous, passe par le différentiel avant de rejoindre la terre, ce qui provoque le défaut et donc le déclenchement.

Donc pour faire le test il faut vérifier que tous les neutres sont aussi coupés.

Bonne journée,

Lionel.
28/01/2016 Vieux  
 
  Autre pays
 
Citation:
Posté par Lionel-P Voir le message
Bonjour,

Comme je l'ai déjà expliqué dans un autre post, le problème dans un cas comme le vôtre peut venir d'un neutre qui est toujours raccordé et qui est relié à la terre (masse dans un appareil comme la taque de cuisson ou même un ballast de tube fluo).

Quand il y a une tension (quelques volts) entre le neutre et la terre, cela peut suffire à faire déclencher le différentiel. En fait le courant dans le neutre vient de la consommation plus ou moins importante sur le réseau de distribution. La tension sur le neutre du réseau rentre chez vous, passe par le différentiel avant de rejoindre la terre, ce qui provoque le défaut et donc le déclenchement.

Donc pour faire le test il faut vérifier que tous les neutres sont aussi coupés.

Bonne journée,

Lionel.
Pas très clair dans la mesure ou les appareils sont plus que probablement en 230Vac. Dés lors, ou veux tu "couper" le neutre ?
Chez moi par exemple, le neutre est très clairement mis à la terre dans la boit du compteur (mode TNC - terre et neutre connecté)

Bizarre !! un schéma ?
28/01/2016 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Dans le régime TN, le neutre est relié à la terre au poste de distribution, le neutre ne doit pas être relié à la terre chez le particulier.

Voici un schéma où il y a une consommation "déséquilibrée" sur le réseau public. On retrouve donc une tension sur le neutre chez vous. Si un appareil à une fuite entre le neutre et la terre, cela produit un courant dans le neutre du différentiel, ce qui le fait déclencher.

Le schéma ci-dessous montre où passe le courant qui produit le défaut (dans les gros trait) :

Déclanchement intempestif interrupteur différentiel 300mA
28/01/2016 Vieux  
 
  Liège
  flashman est connecté maintenant
Commencez par vérifier les luminaires extérieurs si il y en a sur le circuit, généralement, les problèmes de différentiels, ça vient quand même de là...


Et juste comme ça, il y a bien des raisons autres à chercher avant de voir niveau distribution... Ce serait le dernier truc à vérifier et c'est quand même extrêmement rare...
Et de toute manière, dans ce cas, la panne ne serait pas sur un disjoncteur bien précis...

Dernière modification par flashman 28/01/2016 à 21h09.
29/01/2016 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Bonjour,

Le schéma que j'ai affiché sur le post précédent montre que cela peut venir d'un appareil qui est toujours raccordé et même hors tension. Il est indispensable de déconnecter les neutres de TOUS les circuits.

D'ailleurs ce message est inquiétant : "Chez moi par exemple, le neutre est très clairement mis à la terre dans la boit du compteur (mode TNC - terre et neutre connecté)".

A vérifier si cette connexion n'est pas à l'origine de ce problème.

Bonne journée.
01/02/2016 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonjour

@Lionel-P Attention TNC = Terre neutre commun et ce n'est pas ce que vous avez sur votre réseau EDF mais bien TNC-S
un peu de lecture sur le site ci-dessous
https://www.schneider-electric.fr/do...MAS_NEUTRE.pdf

http://www2.schneider-electric.com/d...-1kv/ct172.pdf

En Belgique comme en France le neutre ne peut -être mis à la terre après le différentiel

.
01/02/2016 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Bonjour pegase,

Et non, la distribution des circuits EDF est en régime TT :

- le neutre du transformateur est relié à un puits de terre,
- chez l'abonné, l'installation est reliée à un (autre) puits de terre "privé" :

Déclanchement intempestif interrupteur différentiel 300mA

Evidemment, le neutre de doit pas être relié à la terre en aval des différentiels car cela provoquerait instantanément un défaut, mais ce que j'ai voulu dire dans un précédent post c'est qu'un appareil pouvait avoir un défaut et mettre accidentellement le neutre à la terre et ce genre de défaut est plus difficile à détecter qu'une phase à la terre. Car cela dépend le la tension entre le neutre et la terre (essentiellement si on est en bout de ligne).

Bonne journée.
01/02/2016 Vieux  
  Bruxelles
 
ce n'est pas ce que vous indiqué #14

D'ailleurs ce message est inquiétant : "Chez moi par exemple, le neutre est très clairement mis à la terre dans la boit du compteur (mode TNC - terre et neutre connecté)".
01/02/2016 Vieux  
 
  71 ans, France
 
SVP : il faut bien lire les messages avant de répondre :

Ce message que j'ai cité en post #14, et que vous indiquez vient du post #11 de dynamitron, ce n'est pas de moi "c'est une citation".
01/02/2016 Vieux  
 
  Autre pays
 
Citation:
Posté par Lionel-P Voir le message
Bonjour,

Le schéma que j'ai affiché sur le post précédent montre que cela peut venir d'un appareil qui est toujours raccordé et même hors tension. Il est indispensable de déconnecter les neutres de TOUS les circuits.

D'ailleurs ce message est inquiétant : "Chez moi par exemple, le neutre est très clairement mis à la terre dans la boit du compteur (mode TNC - terre et neutre connecté)".

A vérifier si cette connexion n'est pas à l'origine de ce problème.

Bonne journée.
Mais oui le différentiel est mis après cette connection évidement...La connection des neutre et terre est en ammont

Je me demande si tu n'es pas en train de tout mélanger dans ton esprit....
01/02/2016 Vieux  
 
  71 ans, France
 
Non, il ne faudrait pas tout mélanger, j'essaie de vous donner une solution, je ne sais pas comment est raccordée votre installation, mais je n'aime pas beaucoup que M. pégase me fasse dire ce que je n'ai pas dit.

DONC JE NE REPONDRAIS PLUS AUX MESSAGES DE CE GENRE !
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