Delestage (ou commutation?)

( dans

» Electricité

)
Chercher:    

Delestage (ou commutation?)



05/03/2008 Vieux  
  32 ans, Liège
 
Primo, merci de me consacrer du temp.

Deuxio je plante le decors pour que vous compreniez biens les tenants et aboutissants:

Le probleme que je vous expose se pose dans les locaux d'un mouvement de jeunesse. Nous ne sommes pas propriétaire du local (ni même locataire d'ailleurs) et nous ne payons pas (encore?) les charges. On se voit donc tres mal aller demander au propriétaire un renforcement du compteur.

l'idée: remplacer un petit chauffe-eau électrique 15L 10A par un système de chauffe en continu ( j'en ai vus chez brico en 16 - 20 - 25A).

Premiere question: Si vous avez de l'expérience avec de tel systèmes et sachant qu'il s'agit d'alimenter un évier de cuisine mais qui sert aussi a tirer l'eau pour laver par terre de temps en temps), quelle puissance me conseillez-vous?

Et enfin le problème en lui même:
Il faut savoir que le local fait partie d'un groupe de locaux paroissiaux et que son alimentation électrique est tirée d'un tableau électrique général Via un fusible en porcelaine de 40 A.

Schématisation:

Raccordement 40 A Mono --> Fusible Porcelaine --> "notre" tableau électrique.

Le problème c'est le dépassement de capacité: on a une taque électrique (32 A), un chauffage au gaz mais avec soufflerie (6A) et trois circuit mixte 16A mais ils ne consomment pas BQ, tt l'éclairage doit tourner au alentour de 5A. Alors je sais que les 32A de la taque c'est les 4 points à pleine puissance, ce qui n'arrive jamais et que 25A serait plus prêt de la vérité.
N'empêche que 5+6+25 = 36 et que par conséquent je n'ai plus la puissance nécessaire pour un chauffe-eau.

J'ai donc penser a plusieurs solutions:

1.Un commutateur bipolaire 3 positions avec position 0 que je placerai sur mon circuits 32 A pour alimenter soit la taque soit le Ch.Eau. Je ne sais pas si ce genre de montage (commutateur en aval du disjoncteur) est réglementaire. Si ce n'est pas le cas une solution avec le commutateur en amont est aussi possible puisque le tableau se trouve dans la cuisine.

Cette solution est la mieux de mon point de vue:
- Moins à câbler.
- "Interrupteur" prés de la taque.
- permet de couper l'alimentation des appareils
- pas de contacteur qui reste en action toute la semaine pour rien.
Malheureusement, les seuls commutateur de ce type que j'aille trouver (télémécanique k30D002UP) semble être destiné à la conception de machine électrique. J'aurais préféré une solution "propre" style boitier a fixer au mur type IP55 ou alors une fixation DIN. est-il réglementaire de fixer un tel commutateur sur la face intérieure de la porte d'un coffret avec des boulons par exemple?

Si vous avez des références de ce que je viens de décrire ou même de produit identique au k30D002UP mais chez d'autre constructeur type Legrand, je suis preneur.


Une autre solution que j'ai envisagée c'est le relais prioritaire ou relais d'intensité ou relais a délestage ou encore delesteur. Il s'agit d'un composant sur leqel est branché 1,2 ou3 circuits plus un prioritaire. lorsque le courant depasse une certaine intensité, les circuit non prioritaire sont ouvert. La même chose, je n'en ai pas trouvé qui convienne (Inom +/- 40 A et delestage de 30 A)

Enfin j'ai pensé a composé le systeme avec un commutateur basse puissance et 2 contacteur mais la ca commence a "douiller"

Voila, merci de m'avoir suivi jusqu'au bout de ma tartine. Je suis désolé mais je voulais etre clair et complet. Si vous avez des pistes ou d'autre idées...
06/03/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
bonjour
utilise un délesteur, qui commande un contacteur de puissance, ce ne devrait pas "douiller" tant que ça
06/03/2008 Vieux  
  32 ans, Liège
 
Merci pour ton conseil omega.067.
Néanmoins je me pose une question
Le délesteur mesure la "puissance" qui transite par lui. Si je fais passer mon alimentation Non prioritaire par un contacteur, comment le délesteur peut il mesurer la puissance pour effectuer le delestage? En utilisant des transformateurs de courants? j'ai vus ça qq part mais je ne comprend pas bien.
06/03/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
non, tu dois faire passer la puissance prioritaire, via le délesteur, et commander un contacteur, via le contact du délesteur, pour la puissance "non prioritaire"
quelle est la puissance prioritaire "non sécable" ?
au fait, quelle est la tension de service, mono 230v, tri 230v, tri+n 400v ?
06/03/2008 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
Comme dit très bien notre (très) cher Omega un simple petit relais prioritaire de chez Hager type ED183 ferait l'affaire et revient hors TVA à 54.37 €.
Auquel il faut ajouter un contacteur en fonction du nombre de phases et de la puissance à commander.
Cory

Delestage (ou commutation?)
06/03/2008 Vieux  
  32 ans, Liège
 
Un tout grand merci, c'est quelque choses comme ça que je cherchais. Quand je suis allé chez Boutet ils m'ont envoyé sur les roses en me disant que ça n'existait pas et qu'il fallait absolument un renforcement compteur. Quel bonheur d'aller leur donner la référence d'un produit qui n'existe pas...

Pour répondre à oméga.067 :
- Tension de service : mono 230V
- Circuit prioritaire : 32A
- Circuit non prioritaire : entre 16 et 25 A selon les conseils que je recevrai vis a vis de la puissance du chauffe eau a installé.

PS: ou puis-je trouvé la charte du forum? Si il n'y en a pas, est-il mal venu d'aborder plusieurs sujet comme je le fait ici, a savoir délestage + conseil puissance sur chauffe-eau.
07/03/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
attention, si le circuit prioritaire, est de 32A, le n° de référence proposé, couvre 25A, il faut trouver un autre n°, Cory, tu aurais ça ?
07/03/2008 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour omega.067,
Le ED 183 va de 6.7 à 39 Am et est en fonction de la charge à commander et conviendrais normalement pour cet usage.
Cory
10/03/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
ok, Cory, même en agrandissant, c'est difficile à déchiffrer, et je croyais avoir lu 25A, mais si tu annonce 39A, c'est parfait
10/03/2008 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Omega,
C'est vrais; c'est petit.
Peut -être plus lisible ici, page 36.
http://www.hagergroup.be/application...ap_10_BE_F.pdf
Cory
16/12/2010 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
est ce que quelqu'un connait le symbole ou les symboles pour un delesteur triphasé pour mettre sur un schéma unifilaire. merci bien
16/12/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour pierot_81,
Tous les symboles n'existent pas.
Si vous ne trouvez pas, il suffit de dessiner un petit rectangle et y indiquer sa fonction.
Cory

Forum Electricité : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

illiCO travaux

Un seul interlocuteur pour tous vos devis de travaux de rénovation !


FT Chassis

Spécialiste des châssis PVC, bois et aluminium, portes et volets roulants.


DECOCHALET

Vente et placement d'abris de jardin, carports, garages, pergolas, boxes pour chevaux, ...


Tendance Habitat

Entreprise générale du bâtiment

Ajoutez votre société