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déplacer un tableau électrique

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02/12/2014 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Bonjour, actuellement j'ai mon tableau électrique à côté de mon compteur dans ma chambre au dernier étage, je voudrais le déplacer à la cave... j'ai prévu de descendre en 5g6 depuis le compteur jusqu'au nouveau tableau. Pourquoi pas en 5g10 ? parce que je me dis que si un jour je devais changer le compteur, je le ferais placer à la cave et donc je n'utiliserais plus cette ligne, et aussi car en 5g10 ca risque d'etre galère à manipuler sur 3 étages...

le "probleme"... actuellement le cable qui part du compteur vers le tableau juste à côté aboutit dans un différentiel 30ma triphasé (3x220). Ceci pour passer d'un 10² à un 6².

je voudrais évidement me débarrasser du différentiel de l'étage pour le placer à la cave... mais le hic c'est qu'un passage de 10 a 6 doit être protégé je pense... puis-je placer un disjoncteur 40A et en bas le différentiel ? On dit partout qu'il faut un différentiel en tete de circuit.. quelqu'un a une solution pour moi ?

merci.
02/12/2014 Vieux  
  46 ans, Liège
 
En fait c'est tres simple pour éviter que le différentiel se trouve dans la chambre ( et mettre un disjoncteur de meme calibre que le compteur) il faut que le cable qui relie ce disjoncteur vers la cave soit sans terre si ce n est pas le cas le différentiel devra etre dans la chambre
02/12/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour petitpunch,
Moi je dirais (m...e locu vas être fâché sur moi) placez un petit coffret avec différentiel à côté du compteur et un colonne en 5g6 vers la cave.
Cory
02/12/2014 Vieux  
  46 ans, Liège
 
Pas du tout mais mettre le différentiel si loin si le cable entre le coffret et le compteur cela ne sert a rien ( a part faire des allez et retour si le diff déclenche) si le câble ne possède pas de terre et c'est tout a fait autorisé .
Meme si on coupe le cable sous tension comme pas de terre le diff ne déclenchera pas. Juste une question de bon sens.
02/12/2014 Vieux  
  28 ans, Hainaut
 
Bonjour,

C'est intéressant, un peu dans le même cas.

Pour petitpunch ceci est normalement autorisé :

Compteur -> petit tableau avec disjoncteur 4P 40A/3P 40A -> 4x6mm2/3x6mm2 + terre 6 mm2 séparé vers tableau avec diff 300ma.

Mais ceci est ce valable ?

Compteur -> tableau avec diff 4P 300ma + disj 40A -> 5G6mm2 (ou 4x6 + terre si future évolution vers compteur séparé) -> tableau 3X18 vers 3 bornes et à partir de celles-ci sur chaque niveau du tableau il est possible faire un circuit monophasé.


déplacer un tableau électrique
02/12/2014 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
merci pour vos réponses. A vrai dire actuellement voici ce qu'il en est:

maison avant 1930.
deux arrivées d'electricité de ville (car deux appartements).
1er: 2x230v
2eme: 3x230v

les compteurs sont placés après des disjoncteurs de villes (2x40A et 3x40A).

en sortie du compteur 1 : part en 10² vers un differentiel 0.30 monophasé 40A dans un mini coffret.
en sortie du compteur 2 : part en 10² vers differentiel 0.30 triphasé 40A dans un mini coffret.

le mini coffret 1 : ressort vers ancien tableau qui contient encore 2 lignes 3G2.5 + vers nouveau tableau qui contient toutes les nouvelles lignes 3G2.5.

dans le nouveau compteur, j'arrive sur interrupteur rotatif de 40A et puis je distribue sur des disjoncteurs 16 et un differentiel 40A 0.03 pour les disjoncteurs sdb et cuisine.

le mini coffret 2 ressort vers l'ancien tableau qui comprends des lignes en 20A et 16A sans autre differentiel.
le mini coffret 2 ressort également vers un tableau annexe qui alimente la cuisine (4 lignes).

donc voici pour le topo. je n'ai pas envie que l'appartement du bas (en triphasé coffret2) doive monter dans ma chambre sous le toit pour relancer quand le differentiel "disjoncte"..

que faire ?

proposition : descendre en 5g6 en protégeant la ligne avec un triphasé 40A dans le mini coffret et arriver dans le nouveau tableau sur le différentiel triphasé 40A 0.30 mamp qui était dans le mini coffret .

Possible ? envisageable ? légal ?

ps: locu ... terre dans le différentiel ? je ne pense pas

Dernière modification par petitpunch 02/12/2014 à 18h12.
02/12/2014 Vieux  
  46 ans, Liège
 
En fait c'est tres simple

Si vous placer un 5G10 ( donc cable avec terre ) le différentiel devra se trouver juste apres le compteur.

Si vous placer un 4X10 ( donc cable sans terrre) le différentiel peut se trouver en cave
03/12/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Mais attention que si vous mettez le différentiel à la cave et donc que vous avez mis un 4X10... Ce câble doit être d'un seul tenant... Le différentiel 300ma doit être la première chose branchée au câble venant du compteur... Vous devez donc appeler votre gestionnaire de réseau pour qu'il branche le nouveau câble au compteur... avec tout ce que cela implique...

On ne peut pas changer de section et mettre un disjoncteur avant le différentiel général comme on ne peut pas avoir de connexions avant le différentiel...

La solution citée en 5# n'est pas valable et interdite.
03/12/2014 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
merci locu et flashman. vous ne me dites pas si dans le cas ou je dois laisser mon differentiel dans le mini coffret, si il peut rester seul ... car je n'ai pas la place pour un differentiel et un disjoncteur. si il reste seul, je dois le faire arriver sur un disjonteur dans le tableau suivant, et donc supprimer mon interrupteur rotatif par ce disjoncteur ?

merci.
05/12/2014 Vieux  
 
  Liège
 
On a déjà répondu... Oui le différentiel peut être seul... Mais si vous changez de section, vous devez mettre un disjoncteur à côté du différentiel... Donc si vous ne voulez pas mettre de disjoncteur, vous devez garder la même section...

Et non, on ne peut pas mettre le disjoncteur dans le coffret principal... Ce disjoncteur sert à protéger le câble qui alimente le coffret principal si on change de section dans le petit coffret... donc il doit forcément être en amont de celui-ci... Donc dans le petit coffret! Mais il n'est pas nécessaire si vous ne changez pas de section...

Et donc laissez votre interrupteur rotatif à sa place, il est bien ou il est et c'est çà qu'il faut à cet endroit......

Et encore un truc, votre schéma du dessus n'est pas du tout bon... C'est le type schéma français çà, on est en Belgique ici!!!
Vous arrivez avec votre gros câble (alim) sur le sectionneur rotatif et ensuite, vous utilisez des peignes 3X230V... C'est grâce à ces peignes que votre tableau sera correctement équilibré...
On n'utilise pas non-plus de borniers dans un tableau en domestique, on a bien assez de bornes libres sur les disjoncteurs... Vous pouvez mettre 2 fils de 6 carré ou 1 de 10 carré dans les bornes à câbles des disjoncteurs si vous prenez des peignes à fourchettes (ce sont mes préférés, ils sont bien mieux et laissent toutes les bornes à vis libres...)...
Et si c'est des peignes qui se mettent dans les bornes à câble, vous ne pouvez en mettre que 1 par borne quel que soit la section...


On ne fait pas par ligne comme vous faites, vous n'arriverez jamais à équilibrer correctement ainsi et c'est pratiquement impossible de toute manière en 3X230V de faire un tableau correct de cette manière... Ce n'est pas ainsi que l'on fait...

Dernière modification par flashman 05/12/2014 à 04h02.
05/12/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Pour l'exemple, ici avec un tableau secondaire mais c'est pareil dans votre cas... Ce sont les peignes qui remplacent les connections du bas, c'est juste pour montrer la distribution des peignes...

déplacer un tableau électrique

Si on a pas de différentiel en début de ligne, on alimentera le peigne directement en bas...

Dernière modification par flashman 05/12/2014 à 04h04.
05/12/2014 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
J'utilise des peignes partout deja juste mon probleme est que je n'ai pas de place dans mes mini coffret pour un disjoncteur et un differentiel tritphasé... existe t il des disjoncteurs diffentiels ? Je pense que j'ai cela et donc j'ai une protection sur surchauffe du cable et perte ... ce n'est pas possible cela ?

Dernière modification par petitpunch 05/12/2014 à 08h47.
06/12/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Si vous utilisez des peignes, votre schéma était encore + aberrant... ce sont bien des peignes 3X230V qu'il faut utiliser, pas des monos... mais bon au moins, ainsi vous savez...

Il existe des disjoncteurs différentiel mais on utilise normalement çà en industriel, pas en domestique... Sans compter le prix que çà coûte... et je ne suis pas convaincu que çà sera accepté à la réception... Je n'en sais rien, maintenant, je n'ai jamais eu le cas, çà n'a aucun intérêt...

Autant remplacer le petit tableau par un autre mais 8 modules (ou +grand) alors... Ainsi, vous avez la place pour les 2 (disj. et diff.) et çà vous coûtera moins cher que d'acheter le disjoncteur différentiel et çà sera fait normalement au moins...

Dernière modification par flashman 06/12/2014 à 04h50.
06/12/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
Dans le RGIE il est fait mention "d'interrupteur différentiel".
La solution de flashman est la plus correcte.
Cory
06/12/2014 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
je vais vous envoyer une photo pour vous rendre compte de la situation... et de pourquoi je dois y remédier
06/12/2014 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par flashman Voir le message
Si vous utilisez des peignes, votre schéma était encore + aberrant....
Je suis d'accord, le schéma n'est pas correct!
MAIS il n'a pas été édité par le même personne
(IKEVLO pour le schéma "français" et PETITPUNCH pour le reste)

Dernière modification par Bagheera 06/12/2014 à 12h52.
06/12/2014 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Bagheera Voir le message
Je suis d'accord, le schéma n'est pas correct!
MAIS il n'a pas été édité par le même personne
(IKEVLO pour le schéma "français" et PETITPUNCH pour le reste)
merci bagheera
06/12/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Bien vu, pas fait attention... De toute manière, il ne devait pas se sentir visé alors...

Désolé pour la faute de distraction...
07/12/2014 Vieux  
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par flashman Voir le message
Pour l'exemple, ici avec un tableau secondaire mais c'est pareil dans votre cas... Ce sont les peignes qui remplacent les connections du bas, c'est juste pour montrer la distribution des peignes...

déplacer un tableau électrique

Si on a pas de différentiel en début de ligne, on alimentera le peigne directement en bas...
Merci !

Par contre qu'entendez vous par sélectionneur rotatif ? dans votre schéma pourquoi ne pas arriver directement sur le 30 ma ?
07/12/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour ikevlo,
Ce n'est pas un sélectionneur, mais un interrupteur.
Tout coffret éloigné du coffret général doit être équipé d'un dispositif de coupure général.
Dispositif qui peut être un différentiel, un disjoncteur, un interrupteur à bascule, un interrupteur rotatif.
En général on utilise un interrupteur rotatif qui possède une vitesse et un pouvoir de coupure plus élevé.
Cory
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