Différenciel 30mA

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Différenciel 30mA

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28/06/2012 Vieux  
  28 ans, Luxembourg
 
Bonjour à tous,

mon problème est le suivant, j'ai un ancien coffret electrique, le différenciel 30mA n'est pas existant, il n'y a qu'un 300mA. J'ai acheté le différenciel 30mA pour raccorder les circuits d'eau dessus, mon circuit K reprend l'eclairage et les prises de la salle de bain a l'etage et d'une chambre. et le circuit O = eclairage, prise Sdb au rez de chaussée + lave-linge & seche-linge. Vous allez me dire, le circuit O est très chargé...plus qu'il ne faut, j'avais mis expres un disjoncteur C20 dessus, maintenant mon problème est...Seche et lave linge sur du 30mA..est-ce que ca pose problème ? Je sais que le plus simple est de faire un circuit pour les gros appareils tels que ceux là, mais j'ai pas forcement les moyens de le faire...
28/06/2012 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Nan, c'est même obligatoire de mettre un Diff. 30 mA pour l'ensemble : le lave-linge, sèche linge, salle d'eau.
(moi j'ai même mis le boiler et les pièces ou se trouvent un point d'eau, idem cave et éclairage extérieur.)

Sinon je pense que c'est pas trop conseiller d'avoir LV et SL sur le même circuit (ou alors en fonctionnant en alternance), en tout cas c'est pas au normes.
CNF http://www.vincotte.be/data/PDF/en/Installation_Electriques_Domestiques_2010_FR_LR.pd f Page 12
28/06/2012 Vieux  
  28 ans, Luxembourg
 
A la page 12 je ne vois rien qui interdit de mettre LV et SL sur le même circuit, mais je préfère suivre les conseils de quelqu'un qui s'y connait. Ceci dit LV = lave vaiselle ? Moi c'est un Lave Linge..Je suppose que d'un point de vue puissance, ça doit être la même chose. Donc pour bien faire je devrais les séparer...
28/06/2012 Vieux  
  33 ans, Namur
 
oui, pardon Lave Linge, Sèche Linge ...peut importe, ils consomment idem.
La page 12 parle de section de cable en fonction de l'utilisation.

Pour la machine a laver, c'est du 4² ou 6², mais possible en 2.5² sous conditions (dont celle d'avoir deux conduits (ligne) déservant le même endroit).
Ligne=circuit=1 Disjoncteur (bipolaire)
Donc vous devez amenez deux ligne vers votre machine à laver (en 2.5²)
Ensuite vous pouvez utiliser l'une de ces deux ligne pour le sèche linge.
En fait ça fait office de conduit de secour.

voici une discussion à ce sujet.
http://www.bricozone.be/fr/electrici...aver-4878.html

a+

Dernière modification par kiffpit 28/06/2012 à 21h07.
28/06/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
Un seul différentiel de 300 mAm et un seul différentiel de 30 mAm par installation.
Et peut importe ce qu'il y a dessus.
La seule contrainte est d'être au minimum égal ou supérieur au calibre du branchement avec un minimum de 40 Am.
Cory
29/06/2012 Vieux  
  28 ans, Luxembourg
 
Voilà, je viens de finir le branchement, j'ai mis salle de bain en etage, salle de bain rdz et lave linge/seche linge sur le 30mA, a 1er vu ça a l'air de marché, tout fonctionne. J'ai juste été bète, j'ai pas mis le circuit de la cave dessus...Il n'est jamais trop tard. Merci
29/06/2012 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
bonjour
juste pour info, Dejan, quelle est l'intensité (A), renseignée sur les deux différentiels ?
Michel
29/06/2012 Vieux  
  52 ans, Luxembourg
 
Bonjour,
bonne question de omega :
- courant disjoncteur principal = ?
- Mono ou triphasé?
- courant des différentiels
- 1 différentiel général 300mA par installation mais autant de 30mA que tu veux.

si tu "tire" une nouvelle ligne pour le L.L. et S.L. elle doit être au norme actuelles :
- 1 disjoncteur, 1 ligne 1 prise pour L.L
- idem pour seche linge

Section 2.5² si 2 fils de secours ou instalation "apparente" (que tu peux réparer ou retirer par après).
Si tu tire un 5G2.5, que tu utilise 1 paire pour le L.L et 1 paire pour le S.L. , ça "passe" pour AIB-V

Si c'est une ligne déjà existante et conforme au moment de l'instalation : mettre la ligne sur le 30mA . Comme on ne lave plus à + de 30° souvant L.L + S.L ensemble, ça "passe" sinon un petit coffret et relais prioritaire (délestage, préférentiel ...) ou les mettre en route successivement à la main.

A+
30/06/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Dejan,
Vous trouverez sur https://docs.google.com/open?id=0B5s...thkey=CJOIo-IB un résumé schématique du RGIE.
Cory
01/07/2012 Vieux  
  28 ans, Luxembourg
 
Bonjour à tous.

Pour mieu comprendre mon installation, voici ci joint la photo du coffret et du compteur:





differienciel 300mA : In40A Inc:10.000A - 3000A - 22,5kA²s
30mA : 40A 230v/400v - 3000A - 22,5kA²s
compteur : 220v - (10)40A - 480r/Kwh
Sectionneur : 15/39A - 400v - 10.000
voilà pour les indications.

J'ai un problème depuis que j'ai cablé mon diff 30mA. le disjoncteur n'arrete pas de sauté. je vais vous expliquer point/point mon procedé pour que vous puissiez m'aider, car je n'ai pas encore trouver la panne.

diff 30mA déclenche, je regarde de qu'elle circuit ca provient (sdb en haut). sur le circuit il y a 1prise 1 interrupteur unipolaire avec une lampe (je sais ca devrait etre un interrupteur bipolaire). j'ouvre la prise/interrupteur, je vois pleins de fils, TROP de fils, un conex avec 5 noir, conex avec 5 bleu et un conex avec 5 vert juste pour 1 prise et une lampe, ca fait bcp trop, pas logique a 1er vu. je bidouille dans l'interrupteur, je me prend un coup de jus, pas logique, vu que le differenciel est coupé, là je me dis, il y a au moins 2 circuits dans la boite, en cherchant, je trouve que le coup de jus provient du circuit B qui est le circuit lampe couloir.

Donc dans mon boitier prise/interrupteur, il ya 1 circuit du 30mA qui est le circuit salle de bain et un circuit du 300mA qui est le couloir, chose totalement absurde...

En cherchant un peu, je trouve pourquoi le differenciel 30mA déclenche, a cause d'une lampe du couloir, circuit couloir reprend 1 minuteur avec 5BP qui controle 4 lampes pour tout le couloir et du coup, c'est une lampe du couloir qui est sur le circuit B qui est sur le 300mA qui déclenche le 30mA (c'est comme ça et j'y comprend absolument rien)

J'ai pensé que c'etait dû au socket de l'ampoule qui etait foutu, du coup j'ai démonté le socket et j'ai mis le fils noir et bleu en direct sur l'ampoule, differenciel 30mA a déclenché. donc actuellement, seul solution que j'ai trouvé, remettre socket, ne pas mettre d'ampoule dessus, et du coup, quand j'allume le couloir, les 5BP allume 3lampes au lieu de 4 mais au moins le diff saute plus. Ce qui n'est qu'une solution provisoire, je l'espere. Si besoin de quelque photo supplémentaire, il suffit de me demander.

Dernière modification par Dejan 01/07/2012 à 19h05.
01/07/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Dejan,
"J'ai un problème depuis que j'ai cablé mon diff 30mA. le disjoncteur n'arrete pas de sauté."
Disjoncteur ou différentiel ?
"je sais ca devrait etre un interrupteur bipolaire"
Absolument pas, ils ne sont plus obligatoire depuis plusieurs années.
La cause est claire et vous l'avez trouvée, il y a une interversion de fils dans le blochets.
Mais maintenant c'est à vous de chercher, à distance c'est impossible.
Cory
01/07/2012 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
bonjour
ça veut dire, que le Socket qui fait déclencher le difff, est raccordé sur deux circuits différents, tu dois vérifier le câblage, c'est ça qui fait déclencher le diff, une phase via le diff 30mA, l'autre via le diff 300mA
Michel
01/07/2012 Vieux  
  28 ans, Luxembourg
 
Bonjour.

Alors pour répondre à Cory, c'est le différenciel 30mA qui déclenche.
Tant mieu pour le Bipolaire, ca fera une chose en moins à changer.

Ce qui est bizarre, c'est que le problème subsiste seulement depuis que j'y ai placé le différenciel 30mA, avant il n'y avait pas de problème.

Donc en gros si j'ai bien compris, tous est mis ensemble et je dois retirer tous les fils des conex et branché un/un jusqu'a trouver quel fils correspond à quoi... Je vais faire ça tout de suite, je vais voir, mais il y en a tellement et entre les modifications qu'il y a eu, en plus des 2 conex bleu-noir et il ya encore derriere 2 conex avec juste un conex avec 2 fils donc a mon avis le boitié prise/interrupteur a fait office de boite de dérivation en meme temps, bon bah j'ai un peu de pain sur la planche. Je vous tiens au jus.

ps : par la même occasion, j'aurais aimé savoir l'intensité de mon compteur, car au dessus du compteur, il est marqué (10)40A et en dessous sur le sectionneur du compteur, c'est marqué 15/39A. en plus c'est du monophasé, donc répartition de phase impossible. Ce qui pose beaucoups de problèmes lorsqu'on allume plusieurs machines ensemble...
Et comme vous pouvez le voir sur la photo ci dessus, il y a des couplages incompréhensible, ca permet peut etre de voir l'intensité, mais je ne comprend pas ce que ça veut dire.

Dernière modification par Dejan 01/07/2012 à 20h25.
01/07/2012 Vieux  
  52 ans, Luxembourg
 
J'suis du Lux aussi, t'es dans quel coin ?

Edit : la première photo n’apprend rien à un "pro", nous la connaissons tous par cœur
ce qu'il nous faut, c'est le couplage des barrettes ! (le machin plein de vis en dessous de l'unité de comptage : le(s) rond(s) qui tourne(nt))
La 2eme montre un beau plastron !!! Mais c'est tout !!!

Un conseil : même si tu es "super ingénieur bardé de diplôme" mais que tu ne sais pas ce que tu fais, une solution : "touchpaacaptitcon" ! (et ce n'est pas péjoratif !)

au plaisir de pouvoir t'aider !
edit 2 : vire les connex et mets des Wago (sans pub. !!!)

a pluch

Dernière modification par Dan69 01/07/2012 à 21h16.
01/07/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
"Ce qui est bizarre, c'est que le problème subsiste seulement depuis que j'y ai placé le différenciel 30mA, avant il n'y avait pas de problème."
Ce n'est pas bizarre, s'il n'y était pas il ne savait pas déclencher !!!
"
Donc en gros si j'ai bien compris, tous est mis ensemble et je dois retirer tous les fils des conex et branché un/un jusqu'a trouver quel fils correspond à quoi..."
Oui, exactement, comme j'ai dit plus haut, vérifiez le câblage.

"j'aurais aimé savoir l'intensité de mon compteur, car au dessus du compteur, il est marqué (10)40A et en dessous sur le sectionneur du compteur, c'est marqué 15/39A."
Les indications sur le compteur et le sectionneur sont des informations techniquesur les capacité de ces appareils.
L'ampérage disponible est visible dans une petite fenêtre sur le boitier.
Ce sont les vis visibles qui donne les indications.
Photo trop petite pour savoir vous aider.

Cory
01/07/2012 Vieux  
  28 ans, Luxembourg
 
Alors, je suis d'Arlon, en plein centre ville.

Enfaite, j'ai fais 2ans d'électricité batiment, puis de l'elec industriel, pour finir me tourner dans l'hydraulique et y finir technicien actuellement. Pas pour dire que je ne m'y connais pas, mais la Rgie, je l'a connais grossièrement et des installations, j'en ai faite, maintenant, je suis loin d'etre le meilleur car je n'ai pas pu exercé ce métier quotidiennement tout comme vous.

Alors, sur le compteur, là ou il y a le beau petit disque qui tourne, c'est marqué, LANDY & GYR. Esmalux, 50hz, 1.190-A-62.

220V (10) 40A 480r/kWh
CL3F3
C'est tout ce que je vois, donc je suppose que c'est 40A mais je vois pas pourquoi il y a le (10) ...
Le compteur est très très vétuste, c'est une ancienne maison rénové, du coup quand on met lave linge + seche cheveux avec tv, ampoule etc, ca fait boubadaboum.

Effectivement, 'je pense' qu'en dessous du sectionneur, pas là ou il y a le disque, il ya un genre de couplage de barrettes... mais pour dire frenchement, il n'y a rien de marqué, il y a juste 3 vis avec une barre qui les traverse tous les trois, et j'y comprend absolument rien.

Par contre à la salle de bain, j'ai tenté tout et n'importe quoi, mais dans le boitier, il y a 5 gaines avec des fois du 3g1.5, ou du 3g2.5, en gros j'ai 18fils, j'ai reussi a en reperer quelques uns, mais il ya des fils qui ne réponde à rien, je sais pas si c'est pas des circuits qui ont été retiré, mon père me dit qu'il a foré un trou il y a 5-6ans et qu'il est tombé sur un câble qui controlait des lampes extérieurs et qui ont du coup été enlevé, en gros...C'est un gros bordel, et le comble de tout, je n'ai pas de multimetre, je fais comme je peux avec un tournevis qui est equipé de la petite lumiere, je sais, c'est nul, mais un dimanche, on fait ce qu'on peut, avec ce qu'on a, mais demain 1er heure, je vais acheter un multimetre.

en tout cas, Dan69, si tu n'es pas trop loin, je veux bien de ton aide, car je t'avou etre un peu perdu.je pense avoir testé tous les combinaisons possible, mais je n'arrive pas a séparer les deux circuits. Sache juste que je n'ai pas les moyens de payer un electricien 35€/h, le pourboire et la bière est bien sur non refusable.
01/07/2012 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Votre compteur peut faire en 10 et 40 A, pas pour autant que vous avez 40 A.
Voici un exemple de barrette et ses visses ici

Pour votre cas, je pense que la position des visses est a reporté aux différents schémas repris sur votre photo.
http://www.bricozone.be/fr/bricopics/4ff074c06b41a.jpg

Kiff
01/07/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Inutile d'acheter un multimètre pour des test en électricité domestique.
Ils peuvent vous donner des mesures fantaisistes.
Le plus utile et fiable est la très classique lampe témoin.
Cory
02/07/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Bonsoir,
Ce genre de bidule est bon pour la poubelle,pas fiable.Tout juste bon pour serrer des petites vis.
Différenciel 30mA

Pèrenoel 123.
02/07/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bien sûr je ne parlais pas de ce genre de tournevis qui devrait être interdit à la vente, mais d'une vraie lampe témoin.
Cory
Différenciel 30mA
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