Différentiel 30mA en tête d'installation?

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Différentiel 30mA en tête d'installation?

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27/04/2013 Vieux  
 
  38 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
Je voudrais remplacer le coffret électrique d’un petit appartement datant des années 60 qui comprend des départs du type fusible et aucune distribution de terre.
Je ne vais pas tirer les fils de terre car c’est un gros boulot.
Le coffret existant est très petit et je n’ai pas beaucoup de place pour le nouveau. Ma question est donc :
« Est-on obligé de mettre un différentiel 300mA en tête de tableau avec un 30mA pour les départs vers les pièces d’eau ou bien un seul différentiel 30mA en tête de tableau pour toute l’installation est-il suffisant ? »
Objectif gagner la place du différentiel 300mA qui fait 4 modules.
Merci de votre avis
27/04/2013 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
  Géronimo est connecté maintenant
Le 30mA pour les pièces d'eau n'est pas obligatoire pour une installation de 1960. Seul un différentiel de max 300mA est obligatoire.

Vous pouvez donc mettre un différentiel de 30mA en tête de l'ensemble, avec le risque de le voir sauter un peu plus souvent et pour un rien.

Ceci dit, c'est ce que j'ai fait, et je n'ai pas eu de problème.

A noter tout de même qu'il existe des 300mA de 2 modules.
27/04/2013 Vieux  
  46 ans, Liège
 
Bonjour , mettre un differentiel de 30Ma en tete de ligne sur une vielle installation n'est pas tellement conseiller risque de declenchement intenpestif.

PAr contre la terre cela ne serait pas un luxe de la faire je dirait meme qu elle est primordiale.
27/04/2013 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
  Géronimo est connecté maintenant
A noter que la terre est obligatoire sur les appareils "blancs", à carcasse métallique. Mais ce n'est pas le propriétaire qui met ces appareils, ce sont les occupants.

Hypocrite? Sans doute un peu.

A noter aussi qu'un appartement sans différentiel sera considéré par la Région Wallonne comme insalubre.
27/04/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Appareils "blancs" ?
27/04/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Oubliez votre différentiel 30 M.A en tête d'installation! Vous risquez à 90 % , d'avoir comme confirmez plus haut par le ou les intervenants.., un déclenchement intempestif...

CFR? C'est le cas chez moi.... Installe 1965, 30 M.A en tête et ...Déclenchements intempestifs.... Ça saoule.

Je vais modifier cela.
27/04/2013 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Bonjour,
Chez moi un seul différentiel 30mA,installation de 1973 et aucun soucis,pas de déclenchement injustifié.
Pèrenoel 123.
27/04/2013 Vieux  
  46 ans, Liège
 
Tout depend des fil utiliser chez vous perenoel, si du crvb moins de risque que les foutus fils en tissu
27/04/2013 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Instal réalisée en VOB.
27/04/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Mendel,
Je ne vais pas tirer les fils de terre car c’est un gros boulot.
Le coffret existant est très petit et je n’ai pas beaucoup de place pour le nouveau. Ma question est donc :
« Est-on obligé de mettre un différentiel 300mA en tête de tableau
OUI.
avec un 30mA pour les départs vers les pièces d’eau
OUI, sauf dérogation pour les installations d'avant 1981.
Mais de toute façon à conseiller.

ou bien un seul différentiel 30mA en tête de tableau pour toute l’installation est-il suffisant ? »

SURTOUT A NE PAS FAIRE.
Le RGIE est très clair sur ce point, un différentiel de minimum 300 mAm en tête d’installation.

Objectif gagner la place du différentiel 300mA qui fait 4 modules.
Toujours possible de le placer dans un petit coffret 4 modules.
Cory
27/04/2013 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonjour Mendel,
Désolé, mais le ddr de 300mA est obligatoire puisqu'il y a modifications

Je voudrais remplacer le coffret électrique d’un petit appartement datant des années 60
et un ddr de 30mA pour les locaux humides et gros électroménagerDifférentiel 30mA en tête d'installation?
27/04/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour pegase,
C'est très exactement ce que je vient de dire
Cory
27/04/2013 Vieux  
  46 ans, Liège
 
Citation:
Posté par perenoel123 Voir le message
Instal réalisée en VOB.

Donc instalaltion renovee , je ne crois pas que les VOB existai deja en 1973, a moins que je me trompe..

Chez mes parent la maison date de cet epoque et l'installation est en CRVB
28/04/2013 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
  Géronimo est connecté maintenant
Le différentiel de 300mA est obligatoire dans toutes les installations, modifiées ou non. La Région Wallonne considère qu'un logement non protégé par un différentiel est insalubre.

Cory, tu dit qu'il faut un différentiel de 300mA minimum. Je suppose que les 300mA, c'est plutôt une protection minimum, et non un courant minimum...

Pour une fois, en tout cas, je ne suis pas nécessairement d'accord avec Cory. Un différentiel de 30mA en tête de circuit met les gens plus en sécurité, et ne saute pas toujours beaucoup plus. Même sur de très vieux circuits. Et sur un très vieux circuit sans terre, ce supplément de sécurité est surement appréciable...

Evidemment, s'il se met à sauter pour un oui ou pour un nom, on regrette de l'avoir mis, et on a fait une dépense pour rien. Mais on peut le récupérer pour le mettre sur les circuits desservant la salle de bain...
28/04/2013 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Petit complément d'info:
Quand l'instal a été réalisée en 1973,il existait deux types de fil le VOB pour instal sous tube Tth(plastic) et le CrVB pour instal sous tube TaL(acier).
Le dif 30mA a été ajouté vers 1990.
Pèrenoel 123.
28/04/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Géronimo,
Le 300mAm est bien sûr une protection minimum.
Et dans une ancienne installation il faut placer un différentiel de 300 mAm en tête de l'installation (obligatoire, voir RGIE) et 1 différentiel de 30 mAm pour la salle de bain et certains appareils bien définis.
Et ceci AVANT la terre qui est une protection supplémentaire.
Au contraire de ce que certains pense un différentiel n'a pas besoin de terre pour fonctionner.
Mais bien évidement les 3 ensembles (différentiel 300 + dif 30 + terre) vous assurent une bonne protection.
Cory
28/04/2013 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
  Géronimo est connecté maintenant
Citation:
Posté par Plumy Voir le message
Appareils "blancs" ?
Appareils à carcasse métallique: frigo, machine à laver, séchoir, ...

Même les PC tours en métal. Bref, tous les appareils qui ont une prise avec terre, et qui doivent être reliés à la terre.

Ces appareils ne peuvent pas être branchés sur une prise sans terre.
29/04/2013 Vieux  
 
  38 ans, Bruxelles
 
Au risque de faire bondir Cory, La solution avec un seul différentiel de 30mA en tête d'installation semble correcte à la lecture du RGIE et de l'interprétation que vous en donner.

Le RGIE impose un différentiel de tête de maximum 300mA donc placer un différentiel de 30mA respecte le RGIA. La véritable question est alors doit-on installer un second différentiel 30mA et y a-t-il un intêrêt? (protection back-up ??mais selon moi non car en cas de défaillance du 30mA dans une installation classique, ce n'est pas le 300mA qui vous sauvera la vie)
29/04/2013 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
  Géronimo est connecté maintenant
Dans les anciennes installation d'avant 1981, un seul différentiel est requis, en tête d'installation.

Dans les "nouvelles" d'après 1981, il en faut un de max 300mA en tête d'installation, et un autre de max 30mA.

Si vous mettez un premier différentiel de 30mA, il vous en faut quand même un autre de 30mA. C'est idiot. Mais ce n'est pas moi qui écrit le RGIE.
29/04/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Mendel,
Non, je ne vais pas bondir à une mauvaise interprétation du RGIE, mais bien au fait de vouloir faire autrement que ce qui y est recommandé.
D'abord en plaçant un 30 mAm en tête vous vous exposez à des coupures aléatoires vu que l'ensemble des petites pertes inévitables s’additionnent.
Et ne vous protège pas mieux.
Et en plaçant deux différentiels de même valeurs les deux risquent de déclencher en même temps.
Et en plaçant deux différentiels de valeurs différentes l'un à la suite de l'autre c'est le plus faible qui déclenchera et le plus fort serait totalement inutile.
De plus, ne pas placer un différentiel de 300 mAm et un de 30 mAm pour salle de bain etc est risque de refus.
Extrait :
Différentiel(1401, 1402, 1405, 1406, 1407, 1409)
1401: Prévoir un interrupteur différentiel général, muni d'un dispositif de plombage, à l'origine de l'installation (art.86.07 du RGIE).
1402: Prévoir un interrupteur différentiel général d'une intensité nominale (In) de 40A minimum et de sensibilité de 300 mA maximum (art.86.07, 248.02 du RGIE).
1405: L'intensité nominale de l'interrupteur différentiel doit être adaptée au dispositif de protection contre les surintensités (art.85.02, 116 du RGIE).
1406: Prévoir un interrupteur différentiel distinct d'une sensibilité de 30mA pour la /ou les salle(s) de bains (art.86.08 du RGIE).
1407: Prévoir un interrupteur différentiel distinct d'une sensibilité de 30mA pour lessiveuse, lave-vaisselle et/ou séchoir et appareils assimilés (art.86.08 du RGIE).
1409: Placer l'interrupteur différentiel général à l'origine de l'installation (sortie compteur kWh) afin d'assurer la protection contre les contacts indirects lors d'utilisation de canalisations de classe 1 (ex.: XFVB; VFVB; EXAVB; EVAVB ) (art.68, 86.07 du RGIE).
Alors, si vous voulez une installation correcte et confortable qui vous assure une protection parfaite faite comme
on vous conseille depuis le début.
Le RGIE n'a pas été fait par des imbéciles et si seul un 30 mAm aurait été suffisant nulle part on ne parlerais de différentiel de 300 mAm.
Et ici aussi il s'agit de bon sens et des "règles de l'art".
Cory
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