différentiel plombé

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08/12/2015 Vieux  
 
  Autre pays
 
J'aimerais comprendre pourquoi le différentiel qui est en tête de mon installation est plombé du côté de la connexion qui va au compteur.
Est ce une règle obscure ou est ce pour des raisons anti fraude ?
Je suis en 3 x 400V avec avec le neutre connecté à la terre.
J'aurais tendance à croire que c'est pour empêcher de pouvoir déconnecter le neutre et de venir connecter la terre à sa place. Dans ce dernier cas, le courant ne passerait plus par le compteur et il n'y aurais plus de comptage.

Pourquoi est ce que je demande cela ? Et bien, j'aimerais insérer des TI pour faire une monitoring de mon installation et le seul endroit qui me semble logique et facile est de les mettre entre le compteur et mon différentiel d'entrée. J'ai donc très envie de faire sauter ce plombage et de faire mes connexions...

Merci à l'avance pour vos éclaircissements éventuels !!

P.S. : Je veux juste comprendre, pas frauder, donc les réponse moralisatrice sur ce qu'ont peut faire et ce qu'on ne pas faire ne m’intéresseront pas ...

Dernière modification par dynamitron 09/12/2015 à 00h24.
08/12/2015 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
Je ne comprend pas où se situe ton problème. Tu peux placer tes TI en aval de ton différentiel général. La mesure sera exactement la même.

Sinon les différents systèmes de monitoring que je connais utilisent des pinces amperemétrique très compactes qui peuvent sans souci être placées en amont du différentiel général.
08/12/2015 Vieux  
 
  Autre pays
 
Je sais bien que la mesure serait la même mais j'ai pas la place autre part que là, mes TI que j'ai déjà sont assez gros car adaptés pour le PAC4200 de Siemens.
Après le différentiel, il y a trop de fils qui rentrent dans les bornes et ce serait vraiment difficile des mettre les TI

Dernière modification par dynamitron 08/12/2015 à 23h52.
08/12/2015 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
Pk ne pas mettre tes TI à l'extérieur de ton tableau mais en aval du différentiel général ? Suffit de faire ressortir un câble de section appropriée puis de le faire rerentrer (quel beau mot :D ) après
08/12/2015 Vieux  
 
  Autre pays
 
C'est une solution en effet, j'y ai pensé aussi mais je devrai de toute manière travailler sur les bornes d'entrée du différentiel ou couper le câble qui va au compteur.
Donc la question reste entière : pourquoi ce plombage ?
08/12/2015 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par dynamitron Voir le message
C'est une solution en effet, j'y ai pensé aussi mais je devrai de toute manière travailler sur les bornes d'entrée du différentiel ou couper le câble qui va au compteur.
Ah bon ? Pk ?
09/12/2015 Vieux  
 
  Autre pays
 
mais parce que c'est un câble avec 5 fils et ce câble rentre dans mon coffret divisionnaire. Juste après qu'il soit rentré il est éclaté en 5 fils qui vont au différentiel.

Si je veux avoir accès aux fils de phase en vue de mettre les TI dans un boitier à côté, il faut que je le déconnecte le câble du différentiel, que je le dénude un peu, que j'insère mes TI, que je connecte les fils dans un boitier intermédiaire, que je connecte un nouveau morceau de câble entre le nouveau boitier et le différentiel (qui est plombé pour le moment...).
09/12/2015 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
Il me semblait bien que je m'étais mal fait comprendre ! Tu n'as nullement besoin de toucher à ce câble. Tu peux travailler en AVAL du différentiel ...
09/12/2015 Vieux  
  45 ans, Liège
 
Il est plombé simplement pour ne pas installer des éléments ou un circuit qui ne serait pas sécurisé par le différentiel.
C'est juste une protection.
Si tu veux enlever le plombs personne ne te dira rien. Ton installation ne sera plus conforme c'est tout.
Je connais des cas ou les gens on du re serrer les vis de fixations car un câble bougeait, ils ont du faire sauter le plombs. Si ton différentiel ne fonctionne plus pareil, tu le remplace et pour le remplacer il faut retirer le plombs. Je ne connais pas beaucoup de monde qui va faire ré homologuer son installation electrique suite au changement du différentiel.

Et même si tu connectes la terre à la place du neutre ton compteur continuera à compter mais tu risques d'envoyer du 380v dans tes apapreils.
09/12/2015 Vieux  
 
  Autre pays
 
Citation:
Posté par kollaa Voir le message
Il est plombé simplement pour ne pas installer des éléments ou un circuit qui ne serait pas sécurisé par le différentiel.
C'est juste une protection.
Si tu veux enlever le plombs personne ne te dira rien. Ton installation ne sera plus conforme c'est tout.
Je connais des cas ou les gens on du re serrer les vis de fixations car un câble bougeait, ils ont du faire sauter le plombs. Si ton différentiel ne fonctionne plus pareil, tu le remplace et pour le remplacer il faut retirer le plombs. Je ne connais pas beaucoup de monde qui va faire ré homologuer son installation electrique suite au changement du différentiel.

Et même si tu connectes la terre à la place du neutre ton compteur continuera à compter mais tu risques d'envoyer du 380v dans tes apapreils.
Ah voilà la réponse que j'attendais !!!
Donc c'est clair je peux installer mes TI en amont et je ne vais certainement pas aller brancher des circuits avant le différentiel.

Merci
09/12/2015 Vieux  
 
  Autre pays
 
Citation:
Posté par kollaa Voir le message
Et même si tu connectes la terre à la place du neutre ton compteur continuera à compter ....
A voir, je pense me souvenir (sans être certain car c'était il y a longtemps...) que le prof d'électrotechnique qui avait expliqué le fonctionnement des compteurs nous avait aussi montré comment les contourner avec cette histoire de terre et de neutre.

Citation:
Posté par kollaa Voir le message
... tu risques d'envoyer du 380v dans tes apapreils.
Ça j'y crois pas un instant, au travers du plexi du compteur je vois la connexion terre/neutre placée avant le compteur et la terre je la touche tout les jour.

Dernière modification par dynamitron 09/12/2015 à 00h37.
09/12/2015 Vieux  
 
  65 ans, Namur
 
Citation:
Posté par dynamitron Voir le message
Est ce une règle obscure ou est ce pour des raisons anti fraude ?
Je suis en 3 x 400V avec avec le neutre connecté à la terre.
J'aurais tendance à croire que c'est pour empêcher de pouvoir déconnecter le neutre et de venir connecter la terre à sa place. Dans ce dernier cas, le courant ne passerait plus par le compteur et il n'y aurais plus de comptage.
les trois bobines de courant sont sur les phases, donc hormis prendre le risque de détruire 1/3 de ton équipement, permuter la terre avec le neutre n'influe aucunement sur la mesure effectuée par ton compteur

ce dont tu parles avec le neutre est valable pour un compteur monophasé, pour autant que tu ne te trompe pas de phase
09/12/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
c'est une obligation de le plombé voici un topic ou cory en parle

http://www.bricozone.be/fr/electrici...ipal-4344.html

Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour Rio,
"Quelles seraient les conséquences si je coupais le plombage ?"
Comme vous dites, des difficultés avec votre assurance en cas de problèmes.
En cas de remplacement d'un différentiel "plombé" il faut en avertir votre organisme de contrôle.
Cory
09/12/2015 Vieux  
 
  Liège
 
C'est totalement interdit de brancher quoique ce soit avant le différentiel, il doit se trouver en tête de l'installation et le plombage est justement là, entre autres, pour empêcher que les personnes qui ont la même idée que toi le fasse...

Les TI se branchent après le différentiel, il ne peut en être autrement avec des filaires...


Débrancher le neutre et mettre la terre à la place ne changera strictement rien aux mesures étant donné que le compteur est sur les phases et que ton neutre est de toute façon raccordé à la terre dans la cabine haute-tension... Mis à part pour mettre en danger les utilisateurs de l'habitation, faire cette modification ne sert strictement à rien, les mesures seront identiques... On est en alternatif, le courant ne vas pas dans un sens ou dans l'autre mais dans les deux, on se moque donc d'ou vient le neutre (qui est une terre) et çà ne change rien pour le compteur...


Et ce même en monophasé, en mono venant du 400, çà ne change rien du tout et en mono venant du 3X230V, oui, mais on n'aura que 110V environ, ce qui n'avance pas à grand chose...

Dernière modification par flashman 09/12/2015 à 01h00.
09/12/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
merci de ton passage flashman
09/12/2015 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
dynamitron pas de chance, ce n'est pas ainsi que tu vas.....












09/12/2015 Vieux  
 
  Autre pays
 
Citation:
Posté par cimcime Voir le message
dynamitron pas de chance, ce n'est pas ainsi que tu vas.....





???? mais encore ?
09/12/2015 Vieux  
 
  Autre pays
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
c'est une obligation de le plombé voici un topic ou cory en parle

http://www.bricozone.be/fr/electrici...ipal-4344.html
Oui Cory en parle peut-être mais Kollaa aussi (voir plus haut) et ils ne disent pas la même chose.
Qui croire ?
09/12/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
franchement sur BZ pour l’électricité les deux personnes a qui je ferai 100% confiance c'est Cory et flashman
09/12/2015 Vieux  
 
  Autre pays
 
Citation:
Posté par flashman Voir le message
C'est totalement interdit de brancher quoique ce soit avant le différentiel, il doit se trouver en tête de l'installation et le plombage est justement là, entre autres, pour empêcher que les personnes qui ont la même idée que toi le fasse...

.
Je ne veux pas brancher quoique ce soit, je veux juste insérer des fils dans des TI et les rebrancher là ou ils sont pour le moment.
Et je veux le faire à cet endroit là car j'ai pas a place autre part en aval du différentiel.
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