Différentiel tétra + résistance ?

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Différentiel tétra + résistance ?



30/08/2009 Vieux  
Cal
  36 ans, Liège
 
Bonjour à tous,


Je viens de commencer à câbler mon coffret (en gardy). Je sors de leur boites mes deux différentiels 300 et 30 (DIF440300 & DIF44030) et en regardant le schéma je remarque que je devrais installer une résistance de 4W entre le neutre et la phase 1 (si ma mémoire est bonne)...
Je n'avais jamais entendu parlé de ca... Qqu'un peut confirmer?

En plus elle est pas fournie avec donc je suis bon pour aller dans un magasin d'électronique.
30/08/2009 Vieux  
 
  57 ans, Bruxelles
 
C'est une résistance qui se trouve dans le différentiel et qui sert au bouton de test.
Ce schéma est la représentation de ce qui se trouve dans le différentiel.
Thierry
31/08/2009 Vieux  
Cal
  36 ans, Liège
 
Mmmm c'est possible . Ce qui m'étonne c'est qu'il est noté à coté du schéma, "non fournie". Je fais une photo du schéma tantot et je la poste ce soir.
02/09/2009 Vieux  
Cal
  36 ans, Liège
 
Avec un peu de retard voici les photos, je confirme bien qu'on me demande d'ajouter une résistance ou je ne comprend rien au schéma
Enfin je ne connaissais pas, qqu'un peut il me faire partager son expérience?


Différentiel tétra + résistance ? Différentiel tétra + résistance ? Différentiel tétra + résistance ?
02/09/2009 Vieux  
 
  57 ans, Bruxelles
 
J'ai le même sous les yeux et sauf erreur de ma part, cette résistance n'est nécessaire qu'en 380V 3P ce qui n'existe pas en Belgique.
Ou tu as du 400 V + N et c'est le schéma 1 ou 2 ou c'est en 3*240 Volt c'est le schéma 3.
Thierry
02/09/2009 Vieux  
 
  59 ans, France
 
Bonjour, en effet..cela parait impératif..cela dit je n'ai jamais posé du Gardy..

les valeurs sont données dans la colonne de droite fonction de la valeur de protection différentielle..toujours à poser en aval entre neutre et phase intermédiaire..comme signalé à part une fonction de retard dans le mode test ??bien que les valeurs de résistance soit très faible !!!

Exact pour les tensions...

bizarre mais bon..avec du Vynckier ou autre, jamais eu ce genre de manip à faire..

Dernière modification par martin50 02/09/2009 à 20h16.
02/09/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
bonjour,
Ce sont des schémas identiques aux différentiels "Merlin Gerin Multi 9".

Différentiel tétra + résistance ?

Vous remarquez que sur votre 1ère photo, les tensions des schémas 1 et 2 sont identiques ! Il y a une erreur de tensions (voir schéma 2 ci-dessus).

Différentiel tétra + résistance ?

En 3x230V, il n'est pas nécessaire de faire le pontage du schéma 3 si vous raccordez vos 3 phases sur les 3 premières bornes (N-1-3 ou N-2-4), le bouton de test qui se trouve sur N-2 fonctionnera quand même.
Différentiel tétra + résistance ?
02/09/2009 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Il subsiste un problème quant à la fonction de cette résistance. Si elle est montée entre phases ou entre phase et neutre, elle ne peut provoquer un déséquilibre susceptible de déclencher le différentiel.
02/09/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
Citation:
Posté par MDe Voir le message
Il subsiste un problème quant à la fonction de cette résistance. Si elle est montée entre phases ou entre phase et neutre, elle ne peut provoquer un déséquilibre susceptible de déclencher le différentiel.
bonsoir,
Et pourquoi pas ?
Est-ce que mon raisonnement suivant est exacte ?
Avec le schéma 4 (3x380V sans neutre), si la résistance de 2400ohms (pour un 30mA) se trouve entre la borne 3 et N, le courant de fuite serait de 380/2400 ==> environ 158mA >30 mA. (je ne tiens pas compte de la résistance interne du bouton de test).

Dernière modification par Rio 03/09/2009 à 09h12. Motif: supprimé 1,73
02/09/2009 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Ben non.. un différentiel triphasé tolère les déséquilibres ("courant dans le neutre") sinon il déclencherait tout le temps. Même une machine tournante triphasée n'est jamais parfaitement équilibrée, 300mA, c'est vite fait.. De toute façon, dans une installation domestique, il n'y a que des déséquilibres..

Donc je ne comprends pas à quoi sert cette résistance?

Dernière modification par MDe 02/09/2009 à 23h30.
02/09/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
je suppose que cette résistance est utilisée pour que le bouton de test du différentiel puisse fonctionner en 3x380V avec le même courant de fuite que celui nécessaire en 3x230V (la résistance interne suffisant d'elle-même).

Explication ici peut-être ?

Dernière modification par Rio 02/09/2009 à 23h53.
03/09/2009 Vieux  
Cal
  36 ans, Liège
 
Biensur comme un gros nigeau j'ai vu 380 et je me suis focalisé la dessus sans même regarder ce qu'il était écrit à coté

C'est donc le schéma 1 pour moi.

En effet ils ont fait une erreur dans les tensions du schéma 2. Mais bon gardy a l'air de disparaitre, il n'y a plus que schneider électric maintenant. Faudra voir s'ils ont la même erreur dessus.

Thanks
03/09/2009 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
re,
Décidément, il y a encore une erreur sur le schéma 4 ! Puisque ce schéma correspond à du 3x380V SANS neutre ; il ne faut pas de fil sur le N !!!
Différentiel tétra + résistance ?

Pour MDe, mon post #9 sous-entendait que j'actionnais le bouton de Test...

Edit :

Pour moi, on place une résistance (R2) en série avec la résistance interne (R1) pour faire déclencher le différentiel avec le bouton de test en 3x380V (sans neutre) avec le même courant de fuite (I) qu'en 3x230V car I = U/R et si U augmente alors R doit augmenter aussi pour que I reste constant.
Différentiel tétra + résistance ?

Dernière modification par Rio 03/09/2009 à 09h10.
03/09/2009 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
@Rio,
Oui, je comprends mieux maintenant.
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