Disjoncteur piscine qui saute... parfois.

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Disjoncteur piscine qui saute... parfois.



20/03/2014 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Cher tous !

Voila que j'en appelle à vos lumières pour un problème d'électricité qui me dépasse, ce qui n'est pas courant.
J'essaye d'aider un ami qui a un projecteur dans sa piscine, alimenté par un transfo torique de 600VA 12V. L'installation a environ 15 ans. Ce transfo est alimenté en fils de 1.5 carrés, via un disjoncteur Hager classique de 10 Ampères courbes C, un bête C10 quoi.
Cette charge semble être de 1,3A en 220V d'après mes calculs.

l'ensemble ressemble a ceci (photo trouvée sur le net, dans mon cas ce sont des disj 2P Hager)


Le disjoncteur saute environ une fois sur 5 quand on allume la charge (les spots) alors qu'il n'y a rien d'autre sur ce circuit.
Je ne comprends absolument pas ce qui pourrait produire un "surcharge" vu que tout ce qu'il y a sur la ligne c'est 15cm de fils 1.5 qui sont sous mes yeux, et un transfo. Et un transfo, ca ne consomme pas une fois 15 A et une autre fois 1,5 A.

Le transfo émet parfois un son (vibration 100hz d'intensité rapidement décroissante) ce qui me semble etrange également. Ce son disparait quand il chauffe.

Je me demande si ce n'est pas le fusible qui est foutu : mais alors pourquoi fonctionne t'il 4 fois sur 5 ?

Quand il saute, egalement, ca fait un assez gros "clac" et des eclairs : ca m'etonne pour une charge de 1,3 Ampère (hypothèse que c'est le fusible qui déconne). Le fusible a l'air de réellement protéger d'un court circuit...

Des idées ? Des mesures à faire ? J'y retourne tantôt...
20/03/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour bZone ,
Dans ce cas je remplacerait d'office le disjoncteur.
Mais il se peut aussi que ce soit le transfo la cause d'un courant d'appel important.
Un transfo, à la mise en route, se comporte comme un court-circuit.
Peut-être aussi, ce que je ferait, placer un disjoncteur courbe "D".
Cory

20/03/2014 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Tu n'as pas une pince ampèremétrique pour la placer sur les conducteurs, et voir la conso lors de la mise en marche, et pendant le fonctionnement ?
20/03/2014 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
J'ai un multimètre qui fait ampèremètre mais j'ai peur que la surcharge soit très fugace

Je pensait aussi que le type C10 n'était peut etre pas l'idéal, 600VA c'est quand même une belle bête ( le genre de transfo qui a l'air de faire 5 Kg a vue d’œil)...

Je me disais peut être un D10 (mais ou vais je le trouver) ou un C16

Merci de vos supers conseils rapides...
20/03/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Le disjoncteur 10 Am en courbe "D" existe.
http://products.geindustrial.com/Ind...MBER=MCB566572
Disponible chez Cebeo.
Cory
20/03/2014 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
C'est un transfo 600VA en réalité tiens,
Ca ressemble a ca,
http://www.blackpools.com/1581-929-t...electrique.jpg
Très belle bête
20/03/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Effectivement la grosse bestiole.
Ci-dessous deux articles très clair sur la courbe des transfos toriques.
http://www.astuces-pratiques.fr/elec...mateur-torique
http://kudelsko.free.fr/articles/transformateurs2.htm
Donc ne pas hésiter à placer un courbe "D", car les conditions extérieures peuvent aussi influencer cette pointe de tension.
Cory
20/03/2014 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
...
L'installation a environ 15 ans. Ce transfo est alimenté en fils de 1.5 carrés, via un disjoncteur Hager classique de 10 Ampères courbes C, un bête C10 quoi. ...
Citation:
Posté par bZone Voir le message
...
Le transfo émet parfois un son (vibration 50hz d'intensité rapidement décroissante) ce qui me semble etrange également. Ce son disparait quand il chauffe.
un torique de 15 ans qui se prend une charge en tout ou rien , qui est probablement soumis à des variations importantes de température : ca m'étonne pas qu'il rouspète un peu.
20/03/2014 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Ben wi... Et vous connaissez surement tous ca dans votre secteur de compétence, quand ca déconne c'est le copain bibi qu'on appelle, et "c'est un vieux bidule" n'est pas une réponse admise

Très intéressant le truc sur le courant d'appel.

J'ai regardé un peu sur le net, les boîtiers de ce genre sont toujours fournis avec un C10, mais je sais par d'autres expériences que ces boîtiers sont toujours dimensionnés très légèrement...

Rien que la section des câbles m'étonne, je n'ai pas mesuré mais on dirait du 4 carré en sorti du transfo, pour sortir 300W sur 12V c'est quand même l'archi-limite de l'acceptable ( je n'ai pas sorti mon abaque , je dis ca au feeling)
20/03/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Oui, c'est vrais que ce genre de matériel est fournis avec des limites très serrées.
De plus il suffit que quelques spires se soient mis en court-circuit, ce qui ne se verrait pas à l'usage, pour augmenter encore plus le courant de démarrage.
20/03/2014 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
Rien que la section des câbles m'étonne, je n'ai pas mesuré mais on dirait du 4 carré en sorti du transfo, pour sortir 300W sur 12V c'est quand même l'archi-limite de l'acceptable ( je n'ai pas sorti mon abaque , je dis ca au feeling)
cela donne 25 A, donc c'est bon du 4 mm²
20/03/2014 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Et voila, disjoncteur D10 commandé dans mon gentil petit fournisseur local qui l'aura de son grossiste dès ... demain ! Formidable
Si je solutionne le soucis je pourrais garder mon aura d'expert en électricité

Je pense aussi que l'install a du vieillir... Je ne sais pas si ca a été maltraité...

Je vais quand même reserrer le transfo aussi, ca m'étonne qu'il vibre.

J'essayerai de faire une photo
20/03/2014 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
au passage vous pouvez aussi tester si l'isolation des fils primaires et secondaires n'est pas cramée , et l'état des connections / borniers etc entre le secondaire et la lampe.
21/03/2014 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Et voilà !

Et ca marche !

Disjoncteur piscine qui saute... parfois.

Le C10 à gauche, débranché, et le D10 en place.
Le cablage est horrible mais tout le boitier est a l'avenant... J'aurais deux mots à dire a ce pisciniste aussi... Enfin, je n'étais pas là pour tout recabler

Merci à tous pour vos avis, et en espérant que ca serve un jour à qqun...
21/03/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
Une chose à retenir, si le circuit comporte un ou des systèmes bobinés, tel que transfo, moteur, ..., toujours placer un disjoncteur courbe "D" (D comme Démarrage).
Cory
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