Disjoncteur qui saute régulièrement sans raison apparente...

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Disjoncteur qui saute régulièrement sans raison apparente...

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03/05/2013 Vieux  
 
  51 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

Depuis quelques semaines, j'ai régulièrement (1-2 x par semaine) un disjoncteur qui "saute" dans le tableau électrique.

Il s'agit d'un circuit prises - il est vrai - assez chargé.

Mais bizarrement, cela ne se passe jamais quand je suis présent ou que des appareils spécifiques fonctionnent sur ce circuit. Il n'y a pas de coupure brusque en cours d'utilisation. Juste que de temps à autre, on se rend compte que le disjoncteur a sauté (retard sur le radio-réveil).

Le fait de remettre le disjoncteur en position haute se fait sans problème... jusqu'à la prochaine fois.

Je précise que je ne suis pas électricien et pas non plus grand bricoleur.
Mais je voudrais bien avoir vos lumières pour voir si le problème est grave et s'il y a un risque/danger électrique dont il faut que je m'occupe rapidement.

Merci à tous pour votre aide et vos pistes de recherche...

Bien à vous,
Megh
03/05/2013 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Bonjour,
Il s'agit d'un circuit prises - il est vrai - assez chargé.
Qu'entendez vous par assez chargé?
Quel sont les appareils branchés?
De quel calibre est le disjoncteur?
Pèrenoel 123.

03/05/2013 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Mon père a eu un problème similaire, mais c'était le différentiel qui sautait. C'est devenu de plus en plus fréquent, jusqu'à plusieurs fois par jour. Même en remplaçant les différentiels, rien n'y faisait. Finalement, après plusieurs essais-erreurs, il a réussi à isoler le circuit. Ligne sans rien de particulier... Mais en y regardant de plus près, il s'est aperçu que les fils étaient par endroit rongés par des souris...
03/05/2013 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Si cela saute sans raison et sans que les appareils soient allumés, c'est probablement que votre disjoncteur est usé.

Cela arrive. Ce n'est pas grave, et il suffit de le remplacer. C'est facile à faire et cela ne coûte pas cher.
03/05/2013 Vieux  
 
  51 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par perenoel123 Voir le message
Bonjour,
Il s'agit d'un circuit prises - il est vrai - assez chargé.
Qu'entendez vous par assez chargé?
Quel sont les appareils branchés?
De quel calibre est le disjoncteur?
Pèrenoel 123.
Bonjour,

Voici les informations demandées...

Circuit 3 (disjoncteur 16A) :

  • * Hall - palier étage (bureau) : 1 prise, mais avec un gros bloc-prises avec protection surtension (régulièrement 6-7 appareils informatiques + 1 lampe de bureau LED)
  • * Hall nuit (couloir de distribution) : 1 prise (en permanence : une veilleuse avec détecteur de mouvements)
  • * Chambre d’amis : 2 prises, une généralement inutilisée, l'autre avec 1 bloc-prises pour une alimentation de laptop et une lampe de bureau (ampoule économique)
  • * Chambre d'enfant : 1 x 2 prises (un radio-réveil et une lampe halogène de chevet), 1 x 2 prises (chargeurs de GSM ou de consoles de jeu), 1 prise avec une petite lampe de bureau halogène, 1 prise généralement inutilisée (le tout en goulotte depuis 1 départ prise)
  • * Chambre parents : 1 prise avec un bloc-prises (1 téléphone, 1 chargeur de brosse à dents, 1 ancienne TV à tube cathodique, un lecteur de DVD, un ancien décodeur VOO, une lampe déco avec ampoule économique)
Le câblage est en 2,5 mm2. Il y a la terre jusqu'au 1er point prises de chaque circuit... après, je ne suis pas toujours certain...

Le disjoncteur est un 16A de marque Siemens (il a 17 ans).

Toute l'installation est protégée par un différentiel 0,3A et le circuit SDB par un différentiel 300 mA.

Dernière modification par megh 03/05/2013 à 11h30.
03/05/2013 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonjour

si j'ai bien compris vos dire, vous avez juste des circuit prise,
les circuits prise doit avoir un disjoncteur de maximum 20A
03/05/2013 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Bonjour,
Beaucoup de consommateurs mais de faible puissance,donc cela devrai tenir.
@ mellec 20A est le maximum autorisé pour un circuit prise mais n'est pas obligatoire,16A est parfait cela donne 3680W.
Probablement le disjoncteur qui vieillit.
Pour ce qui est des différentiel cela ne serai pas plutôt l'inverse,300mA pour le général et 30mA pour SDB etc...
Pèrenoel 123.
03/05/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour megh,
Avant de perdre votre temps et d'aller plus loin, vu l'âge de votre disjoncteur, et le prix d'un nouveau, ne pas hésiter à le remplacer.
Ce n'est qu'après le remplacement et si le problème se représente qu'il faudrait voir plus loin.
Rappel pour mellec, les sections sont des MINIMUMS et les calibres des disjoncteurs des MAXIMUMS.
Et un bon installateur placera un calibre de disjoncteur en fonction de son utilisation et pas systématiquement en fonction du maximum autorisé.
C'est ça aussi les règles de l'art.
Cory
03/05/2013 Vieux  
 
  51 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par mellec Voir le message
Bonjour

si j'ai bien compris vos dire, vous avez juste des circuit prise,
les circuits prise doit avoir un disjoncteur de maximum 20A
En effet, que des prises sur ce circuit 3.

Au niveau des circuits liés aux prises cuisine, séjour et chambres 3 et 4, j'ai déjà dû remplacer il y a quelque temps les disjoncteurs 16A par des 20A.

Ce circuit 3 de 16A (celui qui me pose problème) est typiquement un circuit qui a "enflé" ces derniers temps du fait de l'arrivée de nombreux appareils "technologiques".
03/05/2013 Vieux  
 
  51 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par perenoel123 Voir le message
Bonjour,
Beaucoup de consommateurs mais de faible puissance,donc cela devrai tenir.
@ mellec 20A est le maximum autorisé pour un circuit prise mais n'est pas obligatoire,16A est parfait cela donne 3680W.
Est-ce que le fait d'avoir un gros bloc-prises avec protection surtension sur une seule prise murale ne pose pas problème spécifiquement ?
Surtout avec le nombre de consommateurs branchés sur celui-ci.
Le précédent bloc-prises du même genre au même endroit m'a déjà causé un court-circuit par le passé...

Que puis je faire faire pour régler ce problème ?

Citation:
Posté par perenoel123 Voir le message
Bonjour,
Pour ce qui est des différentiel cela ne serai pas plutôt l'inverse,300mA pour le général et 30mA pour SDB etc...
C'est ce que j'ai noté il y a quinze ans au moment où le tableau a été refait mais ce n'est pas le premier qui me dit que c'est bizarre...

Dernière modification par megh 03/05/2013 à 14h29.
03/05/2013 Vieux  
 
  51 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message
Si cela saute sans raison et sans que les appareils soient allumés, c'est probablement que votre disjoncteur est usé.
Cela arrive. Ce n'est pas grave, et il suffit de le remplacer. C'est facile à faire et cela ne coûte pas cher.
Citation:
Posté par perenoel123 Voir le message
Beaucoup de consommateurs mais de faible puissance,donc cela devrai tenir.
@ mellec 20A est le maximum autorisé pour un circuit prise mais n'est pas obligatoire,16A est parfait cela donne 3680W.
Probablement le disjoncteur qui vieillit.
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Avant de perdre votre temps et d'aller plus loin, vu l'âge de votre disjoncteur, et le prix d'un nouveau, ne pas hésiter à le remplacer.
Ce n'est qu'après le remplacement et si le problème se représente qu'il faudrait voir plus loin.
Rappel : les sections sont des MINIMUMS et les calibres des disjoncteurs des MAXIMUMS.
Et un bon installateur placera un calibre de disjoncteur en fonction de son utilisation et pas systématiquement en fonction du maximum autorisé.
Cory

J'en profite pour mettre un 20A à la place ? Histoire de tenir compte de l'utilisation qui a changé... ?

Dernière modification par megh 03/05/2013 à 14h29.
03/05/2013 Vieux  
 
  51 ans, Brabant Wallon
 
Ah! Oublié de vous dire merci à tous pour vos conseils !
03/05/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour megh,
En effet, que des prises sur ce circuit 3.
Attention, 8 points maximum par circuit.
Est-ce que le fait d'avoir un gros bloc-prises avec protection surtension sur une seule prise murale ne pose pas problème spécifiquement ?
Méfiez-vous des certains blocs prises anti surcharge qui n'ont comme protection qu'une petite ampoule néon et ne servent strictement à rien.
Ces blocs, les vrais, sont une complémentarité aux protections anti-surcharge qui se placent dans les coffrets.

Le précédent bloc-prises du même genre au même endroit m'a déjà causé un court-circuit par le passé...
Ce qui confirme ce que je vient de dire.
C'est ce que j'ai noté il y a quinze ans au moment où le tableau a été refait mais ce n'est pas le premier qui me dit que c'est bizarre...
Il faut absolument changer ce montage.
Le 300 mAm DOIT être en tête de l'installation et le 30 mAm pour la salle de bain et les appareils "d'eau" tels que lave linge, lave vaisselle, ...

J'en profite pour mettre un 20A à la place ?
Éventuellement c'est le maximum et ça ne peu pas faire de mal.
Cory
03/05/2013 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
hello
au cas ou, notre ami signale en tête 0,3A ...... ben c'est bien un 300mA
par contre, pour la sdb &cie, c'est bien un 30ma (0,03A) qu'il faut
au fait, si j'ai bien compté sur mes p'tits doigts, ça fait 9 prises, c'est pas "catastrophal", mais un peu 'border line'
Michel

Dernière modification par omega.067 03/05/2013 à 18h31.
03/05/2013 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Il faut éviter absolument ces blocs multiprises bons marchés et pas de qualités, c'est la première source d'appareil à risque d'incendie !
03/05/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour,
Et un exemple de ce qui peu arriver.
Après une demi journée de recherche parmi environ 250 à 300 blocs de ce type dans un bureau !!!
Problème classé "début d'incendie" par les assurances.

Disjoncteur qui saute régulièrement sans raison apparente...

Tous remplacé par des blocs de ce type.
Armature en métal et prises interchangeables.
Disjoncteur qui saute régulièrement sans raison apparente...
Cory
04/05/2013 Vieux  
 
  51 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par fgalette Voir le message
Il faut éviter absolument ces blocs multiprises bons marchés et pas de qualités, c'est la première source d'appareil à risque d'incendie !
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Est-ce que le fait d'avoir un gros bloc-prises avec protection surtension sur une seule prise murale ne pose pas problème spécifiquement ?
Méfiez-vous des certains blocs prises anti surcharge qui n'ont comme protection qu'une petite ampoule néon et ne servent strictement à rien.
Ces blocs, les vrais, sont une complémentarité aux protections anti-surcharge qui se placent dans les coffrets.
Le précédent bloc-prises du même genre au même endroit m'a déjà causé un court-circuit par le passé...
Ce qui confirme ce que je vient de dire.Cory
Voici celui que j'ai installé. A priori, c'était pas du bas de gamme d'une marque obscure.

http://eshop.chacon.be/index.php/mul...inte-5422.html
http://eshop.chacon.be/media/catalog...9352_HR_57.jpg

C'est pas de trop mauvaise qualité ?

Dernière modification par megh 04/05/2013 à 00h29.
04/05/2013 Vieux  
 
  51 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par omega.067 Voir le message
hello
au cas ou, notre ami signale en tête 0,3A ...... ben c'est bien un 300mA
par contre, pour la sdb &cie, c'est bien un 30ma (0,03A) qu'il faut
Citation:
Posté par Cory Voir le message
C'est ce que j'ai noté il y a quinze ans au moment où le tableau a été refait mais ce n'est pas le premier qui me dit que c'est bizarre...
Il faut absolument changer ce montage.
Le 300 mAm DOIT être en tête de l'installation et le 30 mAm pour la salle de bain et les appareils "d'eau" tels que lave linge, lave vaisselle, ...
Cory
Mille excuses. Je suis retourné voir sur le tableau électrique et je note maintenant :

Toute l'installation est protégée en tête par un différentiel de 0,3 A, donc 300 mA.
Le circuit SDB est protégé par un différentiel de 30 mA.

Donc, c'est OK alors ?

Citation:
Posté par omega.067 Voir le message
au fait, si j'ai bien compté sur mes p'tits doigts, ça fait 9 prises, c'est pas "catastrophal", mais un peu 'border line'
Dans le circuit d'origine, c'était 7 points en tout. Le supplément (2 blocs de 2 prises), c'est la goulotte que j'ai rajoutée au départ des deux prises existantes et cachées derrière des armoires.

Dernière modification par megh 04/05/2013 à 00h30.
04/05/2013 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Un fil mal serré sur le disjoncteur peut engendrer un échauffement de celui-ci et le faire déclencher. Un p'tit coup de tournevis pourrait régler le problème. Mais à force d'avoir trop chaud trop souvent le disjoncteur a souffert et son remplacement ne serait pas un luxe.
JP
04/05/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour megh,
Au risque de vous décevoir, la marque que vous proposez est du bas de gammes de grande surface.
Et ne pas oublier que la protection de surtensions des prises et/ou blocs prises n'est efficace que s'il y a une protection à la source.
Voir http://www.dehn.fr/fr/welcome.shtml
Sans cela c'est pratiquement inutile.
Cory
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