Disjoncteurs tete de mon installation

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Disjoncteurs tete de mon installation



09/07/2014 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
Bonjour,

Je me pose des questions sur l'installation réalisée par l'électricien dans la maison de mes beaux-parents.

En effet, le disjoncteur ORES est de 30A. Par manque de place, l'électricien a placé un petit coffret 4 modules à proximité avec en série un disjoncteur 40A et un diff de 40A-300mA. De là il repart avec un 3g6² vers le coffret principal dans la cage d'escalier. (voir schéma ci-dessous)

A ma surprise, pas de disjoncteur ou interrupteur de tête dans ce coffret (il me semblait que c'était obligatoire).

Enfin le fait d'avoir un disjoncteur 40A après le 30 A du réseau n'est-ce pas interdit?

Que faudrait-il faire pour être correct vis à vis du RGIE? des disjoncteurs 32A? 25A?

Merci pour vos remarques/conseils


MikeDisjoncteurs tete de mon installation
10/07/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Comme c'est là, ce n'est pas bon, mais tu es sûr que les branchements sont comme çà?
Tu as ouvert les coffrets?
Je dis çà parce que l'on est pas obligé de les mettre dans un sens "normal" du moment que les connexions sont biens dans le bon ordre... Parfois, selon comment arrivent les cables, on a pas le choix...
Mais çà reste un boulot médiocre, il va sans dire...!!!

1er coffret:

Donc, tu dois arriver sur ton différentiel 300 ma avec le fil venant du compteur. (par exemple en haut)
Ensuite branches le 3g6 sur ton différentiel. (si l'autre en haut, celui-ci en bas...)
Il n'y a besoin de rien d'autre...
Laisse le 40 ampère, il bouche le trou... Même s'il ne sert à rien... Sinon, tu le bouges et bouche le trou avec un plastron... (attention, obligé de boucher le trou!)

2e coffret:

Tu mets un sectionneur 40 ampères en tête de ligne...
Donc tu arrives avec ton 3g6 sur le haut de ton sectionneur...
Ensuite, tu mets un peigne en bas du sectionneur qui alimente tes disjoncteurs...

Voilà, bon boulot


Tu vas me dire mais pourquoi ne pas mettre le disjoncteur 40 a. à la place du sectionneur?
Je crois que c'est interdit de mettre un disj. de plus grande puissance que le compteur... Comme tu l'as dis aussi... Ou de toute manière, ce n'est pas conseillé...
Mais, à vérifier, quelqu'un va vite me corriger si jamais...
Au cas ou tu pourrais, et que tu veux le faire, question de budget, ne pas oublier de boucher le trou ou était le disjoncteur avec un plastron.


Le sectionneur est en fait un "interrupteur"... Il n'as pas de système de protection... Les 40 ampères, c'est juste la résistance de celui-ci, juste le fait que tu peux faire passer 40 ampères dedans...

Dernière modification par flashman 10/07/2014 à 01h01.
10/07/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour micke_hey,
L'ordre logique est :
Compteur > câble 4x10² > différentiel 300 mAm/40Am > disjoncteur maximum 30 Am > colonne en 5G6 >
Coffret divisionnaire :
Arrivée sur un dispositif de coupure générale (en général un interrupteur rotatif) > disjoncteurs de distributions et différentiel 30 mAm/40Am.
Cory
10/07/2014 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
hello
il me semble, que les disjoncteurs, c'est<<< 25A, 32A, 40A >>> je n'en connais pas de 30A
Michel
10/07/2014 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Il n'y a absolument aucune erreur dans ce qui a été réalisé.
il ne faut pas non plus cracher sur le travail des autres pour le plaisir...

La règle dis ceci:
Un différentiel en tête d'installation de 300mA et de minimum 40A (il ne peut donc pas mettre plus petit).
Jusque là, tout est bon, je ne vois pas où est le problème.

2°: le général a beau être de 30A (ce qui est peut), l'installation comme elle est faite vous permet un renforcement de votre compteur jusqu'au classique 40A. Donc c'est tout bénef.

De plus, vouloir faire mettre à l'électricien une protection plus petite que 30A est idiote. Tout simplement pcq le calibre 30A n'existe pas dans le commerce et qu'il faudrait donc passer sur du 25A ce qui limiterai encore plus la puissance disponible...
10/07/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour omega.067,
En 30 Am il y a :
EP103NGI30
EP102GI30
EP103GI30
2CDS251001R0527
2CDS252001R0527
2CDS253001R0527
FAZD301NA
FAZC303NA
FAZD303NA
Et j’arrête ici sinon on y passerais la journée.
Pour ^Cali^ Je donne le schéma type qu'il faudrait avoir.
Quand au disjoncteur de 30 Am, oui ils existent dans le commerce.
Cory
10/07/2014 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
Merci pour vos réponses qui confirment ce que je pensais.
Je pensais par contre qu'il aurait été possible d'avoir la suite suivante:

compteur => diff 40A-300mA => colonne 3g6² => interupteur general 40A du coffret divisionnaire => disj divisionnaire inférieur à 30A.

Dans la configuration donnée par Cory inclus un disjoncteur de 30A après le différentiel, est-ce obligatoire au sens du RGIE?

Dernière question, l'interrupeteur général en entrée de tableau est-il obligatoire aux yeux de la norme?

Sinon je reste convaincu que la meilleure solution reste de faire augmenter le disjoncteur "réseau" à 40A, ce qui engendre un coup supplémentaire.

Merci!
10/07/2014 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
merci Cory
ben, j'connaissais pas ces valeurs
comme quoi, on en apprend toujours
Michel
10/07/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Tu peux mettre des sectionneurs en entrée de coffret... çà te permet d'utiliser tes 30 ampères et çà coûte moins chère qu'un disjoncteur...
De plus, le fait de mettre un sectionneur permet de voir directement que c'est pour alimenter un coffret... La manette n'est pas la même qu'un disjoncteur...

Et tu peux laisser le 3G6... Il est "conseillé" de mettre un 5G mais c'est aucunement obligatoire... Et pour moi, c'est inutile... A moins que tu te dises qu'un jour que tu risque de mettre du triphasé...

Et oui l'interrupteur général est obligatoire... Mais dans certains cas, le différentiel sert d'interrupteur forcément...

Dernière modification par flashman 10/07/2014 à 21h09.
10/07/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour micke_hey,
"Cory inclus un disjoncteur de 30A après le différentiel, est-ce obligatoire au sens du RGIE?"
Oui, puisque vous changez de section.
Vous passez de 4x10² avant le différentiel à 5G6², donc protection obligatoire.
"l'interrupeteur général en entrée de tableau est-il obligatoire aux yeux de la norme?"
Oui, il faut un dispositif de coupure générale.
Extrait RGIE :
ART. 235 - COUPURE DE SÉCURITÉ

01. Sectionnement
a. Généralités
Des dispositifs sont prévus pour permettre le sectionnement de tout ou partie de l'installation électrique en vue de l'entretien, de la vérification et de la localisation des défauts et des réparations. Ces dispositifs coupent tous les conducteurs actifs y compris le neutre, excepté :
- dans le schéma TNC où il est interdit de couper le conducteur PEN,
- dans le schéma TNS où il est permis de ne pas couper le conducteur neutre,
- dans le schéma TT, où la coupure du conducteur neutre est réalisée dans les conditions décrites au dernier alinéa du point 05 de l'article 81.

Pour omega.067, peut importe l'âge on apprend tous les jours, ... et c'est ce que je fait chaque jours.
Cory
10/07/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour flashman,
"Il est "conseillé" de mettre un 5G mais c'est aucunement obligatoire..."
Parfaitement exact, mais ...
"pour moi, c'est inutile..."
Non, parce que ...
"tu te dises un jour que tu risque de mettre du triphasé..."
Ce n'est pas obligatoirement vous qui décidez, mais votre GDR.
Et ça c'est sans appel.
Alors que reste t-il à faire, retirer un nouveau câble et au revoir l'économie.

Cory
10/07/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Le GDR l'aurait dis , l'électricien serait au courant...
Et le GDR ne changera jamais l'arrivée de courant sans demande du client! çà, se sont des inepties... Il ne veut déjà pas tj quand le client le demande...

Si c'était obligé, je lui dirais de changer mais là, le câble est en place... C'est ridicule de lui faire changer...!!! Sauf si il a trop de sous... Alors, qu'il fonce!

Dernière modification par flashman 10/07/2014 à 21h21.
10/07/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
"Et le GDR ne changera jamais l'arrivée de courant sans demande du client! çà, se sont des inepties..."
En réalité le GDR peut, et modifiera votre système de distribution s'il le juge utile et sans votre avis.
J'ai souvent vécu ce genre de problème avec simplement une lettre annonçant la modification pour une date déterminée.
Et sans appel.
Du pain béni pour l'installateur, et je ne m'en suis jamais plaint, c'est du travail.
Bien sûr cela ne se fait pas souvent, mais il vaut mieux prévoir avant pour éviter les ennuis après, quand on sait.
Je trouve utile de prévenir et chacun en prend le risque et ses responsabilités.
Cory
10/07/2014 Vieux  
 
  Liège
 
une fois sur 1 million oui...

Et comme je répète, le câble est déjà en place et ce n'est pas utile de le changer...

Si c'était le fait de placer un nouveau oui, mais là, comme écrit, on pourrait croire que c'est obligé... Et çà ne l'est pas...

Les interrupteurs sectionneur rotatif, oui mais faire très attention, selon les marques, ils ne sont pas tj compatibles avec les coffrets... On ne sais plus fermer la porte ou il faut bricoler... si la plaque de devant du coffret n'est pas plane, on ne sais pas l'actionner... mais je dis bien, çà dépend du type de sectionneur... Juste faire attention...
Moi je prend toujours des "normaux" (sur rail din), c'est identique à un disjoncteur mais juste la manette est différente... Il en existe dans toutes les marques... Et c'est très souvent le moins chère...

Dernière modification par flashman 10/07/2014 à 22h55.
10/07/2014 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
Merci pour vos précisions
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