Disjonteut 40A en aval d'un 25A ?

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Disjonteut 40A en aval d'un 25A ?



18/02/2010 Vieux  
 
  69 ans, Bruxelles
 
Dans le RGIE on voit bien qu'on ne peut pas réduire la section des conducteurs càd placer du 4,0 en aval d'un 2,5 par exemple.

Mais quid des disjoncteurs ? Dans une installation tout mono dont je m'occupe il y a une cuisinière électrique de 6,9 KW càd 30A.

J'aimerais donc protéger ce circuit par un disjoncteur de 32A et placer un disjoncteur général de 40A dans le tableau, mais le disjoncteur de la compagnie n'est pour l'instant que 25A .

Tant qu'on n'allume pas toutes les taques + le four ensemble ( ce qui est rarissime ), ce 25A tient le coup et j'aime autant le laisser.

Pour autant que tout le câblage 25A -> 40A -> 32A -> cuisinière soit en 6mm, pensez-vous que ce soit autorisé ?

Merci d'avance !
18/02/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Citation:
pensez-vous que ce soit autorisé
Pour moi oui.
Les disjoncteurs servent à protéger les lignes sur base de leur section.
Dans le pire des cas si la section du bout de câble entre le compteur et le tableau n'est que 4², il est protégé par le disjoncteur de 25A du compteur.

Ceci dit, j'aurais tendance à penser que ça ne doit-être qu'une situation temporaire.
Quand il y a une cuisinière et tout le reste, 60A mono ce n'est pas un luxe.

19/02/2010 Vieux  
 
  69 ans, Bruxelles
 
Merci MDE ! Dans le cas présent c'est une question de coût et si la visite de conformité se passe bien le renforcement du compteur ( comme on dit, mais en fait du disjoncteur de la compagnie ) sera remis aux calendes .

Par coût, j'entend le prix du dit renforcement et du remplacement de l'interrupteur différentiel 300 mA 40A , peut-être même du 30mA .
19/02/2010 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
sans compter, si vieille baraque, qu'il peuvent demander au passage le déplacement du compteur. Je suis aussi en 25A, comme je cuisine au gaz (four électrique) j'ai décidé de m'en contenter :D

Je n'ai eu aucun soucis de réception de mon installation.

25A au compteur -> différentiel 300mA/60A -> 4 disjoncteur 40A -> 4 lignes 6² (trois colonnes secondaires et une prise laissée en attente pour une éventuelle cuisinière électrique si un futur propriétaire le désire).

Dernière modification par tchize_ 19/02/2010 à 03h14.
21/02/2010 Vieux  
 
  69 ans, Bruxelles
 
Je suis bien d'accord avec toi Tchize, mais le commentaire de MDE me fait quand même penser qu'il vaut mieux câbler le tableau en 10mm plutôt qu'en 6 de manière à pouvoir un jour monter à 63 A au besoin. Idem pour le câble d'alimentation du tableau.
Il faudrait aussi mettre un disjoncteur général dans le tableau + des interrupteurs différentiels de 63 A au lieu de 40 mais chaque appareil coûte alors environ 15 € de +, nous voilà dans les frais !
( pour le disjoncteur général dans le tableau, on peut bien sûr ne pas en mettre et placer l'interrupteur rotatif préconisé par Cory )
22/02/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Bonsoir Dyno
Là ou tu peux regagner c'est dans l'interrupteur, rotatif ou non.
Ce n'est pas imposé par le RGIE et ça ne sert à rien
Si tu as 15 euro à mettre mets-le dans le différentiel
C'est un travail qui, s'il est bien fait, sera bon pour 50 ans.
Enfin dans le tableau, d'une ligne à l'autre tu peux le faire en 6² souple, c'est techniquement acceptable et c'est plus facile.

--
22/02/2010 Vieux  
 
  69 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par MDe Voir le message
Quand il y a une cuisinière et tout le reste, 60A mono ce n'est pas un luxe
Citation:
Posté par MDe Voir le message
dans le tableau, d'une ligne à l'autre tu peux le faire en 6² souple, c'est techniquement acceptable et c'est plus facile.
Hello MDE ! là j'ai perdu le fil : si on prévoit pour le futur du 60A comme général ( du distributeur donc ), le 10² est quand même obligatoire ?

Pour ce qui est du disjoncteur ou interrupteur général dans le tableau je suis d'accord avec toi, ce n'est pas obligatoire. Mais quand le compteur est en bas et le tableau en haut, et qu'on est un peu paresseux , c'est facile d'en avoir un ( notamment pour moi quand je travaille dans le tableau !)
22/02/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Citation:
le 10² est quand même obligatoire
D'une rangée à l'autre dans le coffret tu peux le faire en 6² souple. Le RGIE n'impose rien par rapport à cela si ce n'est la règle de l'art (art. 207-07). Techniquement c'est tenable parce que le 6² résiste thermiquement à 40A enfermé dans du câble. Or dans le coffret, les fils sont dans l'air et refroidissent facilement. A mon avis ils tiennent 60A sans problème, ceci d'autant plus si tu repars chaque fois du différentiel. Tu peux repartir facilement du différentiel en deux tronçons mais un troisième ce n'est pas conseillé, tu n'auras pas un bon contact. Donc 1 tronçon en 6² du différentiel vers la rangée où se trouve le disjoncteur de la cuisinière et 1 tronçon en 6² vers la ou les deux rangées qui contiennent le reste. Et un 3ième tronçon entre ces deux rangées.

Ceci dit, rien ne t'empêche de câbler en 10² d'une rangée à l'autre, c'est juste plus dur mécaniquement. Il existe d'ailleurs des jeux de barres tous faits.

Citation:
et qu'on est un peu paresseux
Le différentiel peut servir à ça, il a une manette de déclenchement manuel
Ceci d'autant plus qu'il est le premier appareil par lequel on passe.
Le RGIE précise pour ça que le sectionnement peut-être assuré par le disjoncteur de branchement. Celui en-dessous du compteur donc (art 248).

Citation:
le compteur est en bas et le tableau en haut
Bien avoir en tête l'art. 248-03 qui précise que le tableau de répartition doit-être à portée de main, à environ 1,50m au-dessus du sol et disposé de façon à permettre un accès aisé au matériel.

--

Dernière modification par MDe 22/02/2010 à 05h29.
22/02/2010 Vieux  
 
  69 ans, Bruxelles
 
Merci MDE, tout est limpide ! Par "le compteur est en bas et le tableau en haut" je voulais juste dire que dans la maison considérée, le compteur et le différentiel principal sont à la cave alors que le tableau de répartition est au rez. S'il n'y a ni interrupteur rotatif "à la Cory" ou autre ni disjoncteur principal dans le tableau de répartition, quand on travaille dedans il faut d'abord aller à la cave couper l'interrupteur différentiel principal ou le disjoncteur de la compagnie. CQFD !

Dernière modification par DYNOSOR 22/02/2010 à 20h22.
22/02/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Euh.. est-ce qu'on s'est bien compris ?
Le différentiel va dans le tableau de répartition au rez.
Sinon il faut prévoir un coffret pour lui tout seul dans la cave
L'idée est que s'il est dans le tableau de répartition, il sert aussi d'interrupteur de service
Ce qu'il faut alors c'est un câble 4x10² de la cave au rez mais je suppose que ça c'est prévu.
22/02/2010 Vieux  
 
  69 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par MDe Voir le message
Le différentiel va dans le tableau de répartition au rez.
Sinon il faut prévoir un coffret pour lui tout seul dans la cave
L'idée est que s'il est dans le tableau de répartition
Oui bon, pas facile de voir à distance . Dans cet immeuble le différentiel est effectivement à la cave dans un tableau pour lui tout seul, enfin pas vraiment car 2 disjoncteurs différentiels 30mA ( assez rares ) s'y trouvent aussi pour les prises à la cave.
Donc on se comprend bien, je pense qu'on peut arrêter le sujet ici, encore merci MDE !
23/02/2010 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Citation:
Posté par DYNOSOR Voir le message
Dans le RGIE on voit bien qu'on ne peut pas réduire la section des conducteurs càd placer du 4,0 en aval d'un 2,5 par exemple.
Je pense qu'il y a une petite confusion.....

Si on place du 4mm² en aval d'un 2,5 on augmente la section.....==>aucun soucis!

Vous vouliez certainement parler de 2,5 en aval d'un 4mm².....
23/02/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Bonsoir ThierryP,

Non pas aucun souci !

Très gros soucis je dirais même

Il se passe ceci:
Si dans 10 ans un électricien ou même le propriétaire revient et voit ce câble 4² il risque de croire que c'est du 4² tout le long, y raccorde un appareil de puissance et c'est la surcharge !

A proscrire absolument !!
23/02/2010 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Citation:
Posté par MDe Voir le message
Bonsoir ThierryP,

Non pas aucun souci !

Très gros soucis je dirais même

Il se passe ceci:
Si dans 10 ans un électricien ou même le propriétaire revient et voit ce câble 4² il risque de croire que c'est du 4² tout le long, y raccorde un appareil de puissance et c'est la surcharge !

A proscrire absolument !!
Il trouvera normalment du 2,5 mm² en sortie disjoncteur...

Ceci étant c'est une pratique à éviter!

Mais ça reste correct!
23/02/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
Pour le #1, "... 25A -> 40A -> 32A -> cuisinière soit en 6mm² ..." montage autorisé en attente d'un renforcement.
Votre PV de réception vous laisse 1 ans pour procéder à ce renforcement.
Pour le #12, on ne peut pas augmenter de section mais on peut diminuer de section avec une protection adéquate.
Cory
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