Eclairage nouvelle véranda (12V-24V)

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Eclairage nouvelle véranda (12V-24V)

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08/12/2010 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Le manuel est en ligne:
http://www.velleman.eu/downloads/0/m...nual_vm130.pdf

Il s'agit d'un ensemble émetteur/récepteur à usage général qui peut être 'programmé' pour deux fonctions: impulsion temporisée (= bouton poussoir), inverseur (= interrupteur).
Pas de fonction dimmer, mais je ne sais pas si c'est (encore) une priorité.

La sortie (par relais) admet un courant maximal de 5A, ce qui permet une charge pure maximale de 12*5=60VA; cependant je ne pousserais pas le relais dans ses derniers retranchements...

Le rendement (annoncé...) d'éclairement d'une bonne led étant d'environ 15% (mais très variable en fonction de la fabrication), cela donnerait un éclairement traditionnel équivalent d'environ 350W mais... sous réserve, à tester.

Le bouton de l'émetteur a eu, chez moi, une durée de vie de 20ans, usage journalier, environ 6 à 8 commandes, soit 7*365*20 = 50.000 impulsions

PS: l'idée d'économiser un câble en utilisant la structure alu n'est pas une bonne idée...
08/12/2010 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
Merci de me répondre aussi clairement !

Mais que me proposes-tu alors ? En sachant que je voudrais:
- des ampoules Led
- avoir 2 circuits composés chacun de 6 à 8 points lumineux
- pouvoir faire varier la luminosité

Je commence à patauger ...
08/12/2010 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
Ou alors j'abandonne le système de variateur, je fais 2 circuits commandé chacun par un interrupteur simple allumage.
Pour ce qui est du transo: http://www.fcosinus.com/Boutique/ind...&ref=lps06012r
et pour les ampoules: http://www.fcosinus.com/Boutique/ind...11smd&comp=gui

Le budjet grimpe vite avec les ampoules...
08/12/2010 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
Que pensez-vous de ces types de Led ?

MR 16 - 12 Leds SMD - Blanc Chaud (Halogène) en MR 16 (12 V):
http://www.ampoules-discount.fr/shop...d=718&path=255

MR 16 - 20 Leds SMD - Blanc Chaud (12 V):
http://www.ampoules-discount.fr/shop...d=690&path=256


Par contre pour leur dimension cel se complique aussi !
Mon monteur de véranda me dit: percage du diamètre des spots: max 39mm c'est pas grand !

Dernière modification par Thudinien 08/12/2010 à 11h04.
08/12/2010 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Reprenons...

Les spots, pour autant que ce soit possible, seront encastrés dans quoi ?
C'est une véranda avec plafond opaque ? En panneaux de plâtre ? bois ? En plancher ?

Pourquoi ne pas utiliser les cordons lumineux ?

La télécommande, perso, je suis contre parce que, hormis le jour où on veut frimer en allumant discrétos pour épater les invité(e)s, en temps normal on risque de ne pas la retrouver facilement... Elle n'est jamais là où on croît l'avoir laissée, à moins que quelqu'un d'autre se soit chargé de la 'ranger' ailleurs ! Rien de tel qu'on bon vieux bouton mural.

Le module VM150 (sans parti pris pour Velleman mais puisqu'on a commencé avec cette marque...) est assez complet.

Il permet deux modes:
1) soit le réglage progressif d'un circuit de 180W en 12V au moyen d'un seul bouton

2) soit le réglage progressif de 3 circuits de 60W en 12V au moyen de deux boutons
Le premier bouton permet de sélectionner séquentiellement 8 combinaisons:
- le circuit 1
- le circuit 2
- le circuit 3
- les circuits 1 et 2
- les circuits 2 et 3
- les circuits 1 et 3
- les circuits 1 et 2 et 3
Le second bouton règle l'intensité lumineuse de la combinaison sélectionnée.
Ça me semble un peu compliqué mais à vous de voir.

Je préfèrerais de loin deux modules VM150 en mode 1 (un seul circuit)

Et si besoin, le système est extensible:
- on peut lui adjoindre le module esclave VM169 si on veut encore plus de puissance.
- on peut le piloter par une télécommande VM130 (en plus des poussoirs muraux).

Ce qui peut former un ensemble assez complet, facile et souple.

PS: je ne suis pas vendeur mais peut-être que MDe peut vous avoir des prix...
08/12/2010 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par AlphaDelta Voir le message
Reprenons...

Les spots, pour autant que ce soit possible, seront encastrés dans quoi ?
C'est une véranda avec plafond opaque ? En panneaux de plâtre ? bois ? En plancher ?
Les spots seraient encastrés dans les profilés en Alum., pour ne pas le citer c'est la société Willems qui vient faire le montage. Suite à une de mes questions posées à Willems, les diamètres des trous à percer utilisés pour encastrer les spots ne doivent pas dépasser 39mm.

Citation:
Posté par AlphaDelta Voir le message
Pourquoi ne pas utiliser les cordons lumineux ?
Penses-tu que les cordons lumineux seraient suffisants pour illuminer la véranda. J'ai peur que cela ressemble à Noël toute l'année. Il va me falloir une grande surface ... Et côté estétique

Citation:
Posté par AlphaDelta Voir le message
La télécommande, perso, je suis contre parce que, hormis le jour où on veut frimer en allumant discrétos pour épater les invité(e)s, en temps normal on risque de ne pas la retrouver facilement... Elle n'est jamais là où on croît l'avoir laissée, à moins que quelqu'un d'autre se soit chargé de la 'ranger' ailleurs ! Rien de tel qu'on bon vieux bouton mural.
Que faut-il utiliser comme type de poussoir mural alors ? C'est du sans fil ? Cela m'éviterai de tirer des cables et d'abîmer mon mur.

Citation:
Posté par AlphaDelta Voir le message
Le module VM150 (sans parti pris pour Velleman mais puisqu'on a commencé avec cette marque...) est assez complet.

Il permet deux modes:
1) soit le réglage progressif d'un circuit de 180W en 12V au moyen d'un seul bouton

2) soit le réglage progressif de 3 circuits de 60W en 12V au moyen de deux boutons
Le premier bouton permet de sélectionner séquentiellement 8 combinaisons:
- le circuit 1
- le circuit 2
- le circuit 3
- les circuits 1 et 2
- les circuits 2 et 3
- les circuits 1 et 3
- les circuits 1 et 2 et 3
Le second bouton règle l'intensité lumineuse de la combinaison sélectionnée.
Le mode que tu m'expliques me conviendrait. Quand tu parles de bouton, tu parless de la técommande ? Si oui, quel interrupteur fixe peut le remplacer ?

Pour le variateur, il a aussi le VM152
http://www.fcosinus.com/Boutique/ind...tail&ref=vm152


Encore merci pour toutes ses expliquations et le temps que tu passes à me répondre !
Chapeau !

Dernière modification par Thudinien 08/12/2010 à 21h35.
08/12/2010 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Pourriez-vous m'aiguiller car cela fait 2 jours que je cherche mais sans succès.
Je recherche des ampoules LED encastrable dans un profilé en aluminiun.
Le soucis que j'ai, c'est que je ne peux pas dépasser 39mm de perçage !
remarques:
- les Led seront seront placées sur un variateur de courant
- ma véranda fera 6m50/4m50 et il y devrait y avoir 14 points lumineux


D'avance merci de votre aide.
Thudinien
09/12/2010 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Perçage max 39mm: en spot encastré ça ne va pas être facile à trouver (à mon avis)... il faut penser à du semi encastré voire à de l'apparent.
J'ai déjà vu des cordons assez éclairants mais je n'ai pas d'expérience dans une pièce. Il faut comparer les flux lumineux. Le reste est une question de goût.

Pas de fil: ok pour le VM152 mais il ne commande qu'un seul circuit max.350W
Il faudra quand même câbler:
- l'alimentation en 220V des 'transfos'
- l'alimentation des boîtiers VM152 depuis les 'transfos'
- l'alimentation des spots depuis les boîtiers VM152
Il n'y a pas moyen de câbler vers des boutons poussoirs ordinaires (toutes les marques de matériel électrique en ont) dans les profilés alu ?
Sinon, en commande RF (fréquence radio) sans fil, la plupart des grandes marques de matériel électrique en ont aussi (plus joli que les petits boîtiers Velleman). Mais il faut de toute façon un boîtier récepteur.
Exemple:
http://www.niko.be/frbe/professional...teurs-sans-fil
http://www.niko.be/frbe/professional...e-de-potentiel
09/12/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour AlphaDelta,
Comme je vient de donner la même information sur un autre post je vous communique un logiciel de simulation professionnel, gratuit, avec le catalogue de plusieurs fabricants.
http://www.dial.de/CMS/French/Articl...it_es_cn.html#
Cory
09/12/2010 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Bonjour Cory,

Et un tout grand merci.
09/12/2010 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
Bonjour,
Ci-dessous un petit schéma reprenant à ce que quoi je voudrais arriver.
DEUX circuits commandés chacun par un VM152
Est-ce qu'un VM152 peut commander et faire varier l'intensité séparement de 2 jeux de lumière, exemple: rose / vert (faire varier les led's séparement)

Ainsi je pourrai commander:
le circuit rose indépendament du vert et idem pour la jaune par rapport à l'orange.

Pour ce qui est de l'interrupeur Niko, où faut-il le placer et est-il capable de commander les jeux les points lumineux rose, vert, jaune et orange ?

Eclairage nouvelle véranda (12V-24V)




Dernière modification par Thudinien 09/12/2010 à 11h58.
09/12/2010 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
C'est bien, ça se précise.

Le VM152 ne peut pas commander deux circuits séparément, il n'a que 2 commandes: up et down pour un circuit unique
http://www.velleman.eu/distributor/p...iew/?id=377992

Par contre, le VM162 permet de télécommander trois circuits séparément ou groupés
http://www.velleman.eu/distributor/p...iew/?id=379520

Pour le schéma proposé, il faudrait donc envisager deux VM162 à la place des deux VM152, avec donc deux boîtiers de télécommande.

Si cette solution est envisagée, il restera à discuter/résoudre le problème des quatre circuits commandés pour les six disponibles...

Ou alors 1 VM152 (1 circuit) + 1 VM162 (3 circuits) mais toujours deux télécommandes.

Dernière modification par AlphaDelta 09/12/2010 à 12h16.
09/12/2010 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
Ahh oui ... là on se rapproche du but (encore merci )

Pour le choix, je vais probablement opter pour le VM162 et me limiter à 3 circuits. (déja pas si mal je pense)
- le rose
- le vert
- le jaune et l'orange ne feront plus que un

Pour ce qui est de l'interrupteur Niko, il doit-être placé et raccordé comment ?
A lui seul il pourra commander mes 3 circuits en les faisant varier indépendament les uns des autres ?
09/12/2010 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Voici déjà le manuel du VM162
http://www.velleman.eu/downloads/0/m...nual_vm162.pdf
- le premier bouton sélectionne le(s) circuit(s) suivant le mode 2 (idem module VM150, voir dans un précédent message)
- le second bouton sert à faire varier l'éclairage du(des) circuit(s) sélectionné(s)

Et celui de Niko
http://www.niko.be/NIKO/Documents/PM005-33200.pdf
09/12/2010 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par AlphaDelta Voir le message
Voici déjà le manuel du VM162
http://www.velleman.eu/downloads/0/m...nual_vm162.pdf
- le premier bouton sélectionne le(s) circuit(s) suivant le mode 2 (idem module VM150, voir dans un précédent message)
- le second bouton sert à faire varier l'éclairage du(des) circuit(s) sélectionné(s)

Et celui de Niko
http://www.niko.be/NIKO/Documents/PM005-33200.pdf
Pour la télécommande j'avais vu déja que cela été suffisant pour commander les 3 circuits indépendament.
Donc je pourrai oublier le système Niko dans un 1er temps.
Par contre je me demander comment l'interrupteur Niko fonctionne et se raccorde pour les 3 circuits en provenant du VM162 ?

Pour ce qui est des supports LED inférieur à 40mm, j'ai trouvé ceci:
http://www.siageo.com/PBSCProduct.asp?ItmID=3910090

Pour ce qui est des LED cela se complique aussi ! J'ai des infos me disant que l'on compte par m² 35/40W hors que les LED max valent 20W. Mon calul serait de 30 points lumineux ! juste ?
Je vais essayer de faire un plan avec l'implantation, je pourrai ainsi voir les endroits à éclairer (ex.: table) et diminuer le nombre de points lumineux.

ATTENTION que le type d'ampoules LED doit être comptatible avec un variateur !

prrr... pas simple la vie d'artiste
09/12/2010 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par AlphaDelta Voir le message
On ne parle pas de variateur, je me trompe. Juste ON/OFF
09/12/2010 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
Type d'ampoule (LED): MR11 GU4 avec possibilité de faire varier l'intensité.

quelques adresses à voir:peut-on faire varier le courant ? là est la question !
http://www.01luminaire.fr/catalogue/...c-chaude-2700k
http://www.energy-led.com/ampoules-m...anc-chaud.html

Dernière modification par Thudinien 09/12/2010 à 13h54.
09/12/2010 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Hum, y a encore du boulot...

Pour le spot il est indiqué diamètre de perçage 40mm, donc c'est fichu...

Ce n'est pas le bouton poussoir que l'on raccorde au module variateur, c'est le récepteur.

Le récepteur possède 1 contact de sortie (libre de potentiel, important !) que l'on raccorde à 1 entrée du module variateur. Il faut donc 2 récepteurs.

Sur l'interrupteur RF à encastrer il y a deux boutons.
Le premier bouton poussoir activera le premier récepteur qui actionnera la première entrée de commande du variateur (sélection circuits).
Le second bouton poussoir activera le second récepteur qui actionnera la seconde entrée de commande du variateur (réglage luminosité).

C'est exactement ce qui se passe entre la télécommande (= interrupteur à 2 boutons poussoirs) et le boîtier VM162 (= double récepteur + module variateur à 2 entrées de commande).

... mais on avance.
09/12/2010 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
Si j'utilise le support MR 11, qu'elles ampoules dois-je utiliser comme ampoule LED variable ?

http://www.siageo.com/PBSCProduct.asp?ItmID=3910090

Eclairage nouvelle véranda (12V-24V)
09/12/2010 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par AlphaDelta Voir le message
Pour le spot il est indiqué diamètre de perçage 40mm, donc c'est fichu...
Je pense que 40mm sera bon, j'attends confirmation de monteur. Si il me dit non, je ne vois pas ce que je vais mettre ! Des bougies p'tète

Citation:
Posté par AlphaDelta Voir le message
Le récepteur possède 1 contact de sortie (libre de potentiel, important !) que l'on raccorde à 1 entrée du module variateur. Il faut donc 2 récepteurs.
Quand tu dis 2 récepteurs, tu parles du matos Niko ?
C'est à acheter en plus que l'interrupteur alors ... je commence à nager LOL

Dernière modification par Thudinien 09/12/2010 à 15h12.
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