Entre coffret principal et secondaire; comment faire quand ils sont éloignés

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Entre coffret principal et secondaire; comment faire quand ils sont éloignés



31/01/2011 Vieux  
  56 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour, je suis nouveau sur ce site et il me semble que beaucoup d'entre vous maîtrise bien le sujet electricité.
J’ai acheté un appartement au 3ème étage avec un garage au rez dans un petit immeuble de 3 étages à Evere.
L’organisme de contrôle agréé a remis le rapport suivant à l’ancien propriétaire
Pas de dispositif de protection à courant différentiel résiduel
Tableau du rez pas conforme
Mise à la terre du tableau pas conforme

Je précise que l’installation est des années 50-60 et que dans l’appartement il n’y a aucune prise de terre.
Au rez à la sortie du compteur c’est du triphasé 3X230V avec 3 fils bruns et 1 bleu, le disjoncteur principal scellé est de 20A.
Voici comment je compte procéder et vous demande vos remarques

Mettre le coffret « principal » au rez (au-dessus du compteur). Ce coffret principal est en réalité tout petit puisqu’il ne contiendra que le différentiel 300mA en 40 A ? et un disjoncteur 10A pour le garage.

Relier ce coffret au compteur avec un câble XVB 4X10 (donc sans terre), le compteur étant scellé ; c’est au fournisseur à faire ce branchement je suppose, il faudra donc connecter mon XVB 4X10 provisoirement avec des sucres aux 4 fils sortant du compteur.

Relier ce coffret « principal » du rez au coffret dans l’appartement 3ème étage (25 m plus loin) avec du XVB 5G6 (ou alors du 5G4 serait toléré ?)

En ce qui concerne le coffret dans l’appartement je compte acheté un coffret pré- câblé 3X230V (donc déjà avec tout les éléments) il aura donc un différentiel 300mA et un différentiel 30mA pour les pièces humides et une série de disjoncteurs bipolaires divisionnaires inférieurs à 20A. Sans doute je devrai supprimer le 300mA puisqu’il y en a déjà un au rez, ou 2 seraient tolérés ?

Maintenant là où je me pose aussi des questions, c’est concernant le branchement à la terre.
Dans l’appartement je vais installer de nouveaux câbles 3X2.5 mm2 avec prises de terre pour les pièces humides. Je compte relier les conducteurs terre de ces nouveaux câbles à la barrette terre de mon coffret dans l’appartement. Qui je rappelle est un coffret secondaire, le principal étant au rez .
Je sais qu’en principe il faut amener tout les fils de terre au coffret principal, mais ici ce n’est pratiquement pas possible.
Ce sera donc le fil de terre du câble XVB 5G6 (25m) qui connecté à la barrette terre du coffret secondaire amènera « la terre » au rez c'est-à-dire directement à la barrette terre collective à tout les appartements ( relié au piquet par du 10mm2).

Donc pas de barrette terre dans le coffret principal.
Tout ceci est- il susceptible d’être accepté ? C’est un appartement modeste avec seulement 20 Ampère.
31/01/2011 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Citation:
il ne contiendra que le différentiel 300mA en 40 A ? et un disjoncteur 10A pour le garage.
Ok.
40A pour le diff c'est bon sauf bien sûr si l'arrivée est en 63A.

Citation:
Relier ce coffret au compteur avec un câble XVB 4X10 (donc sans terre)
Ok.

Citation:
c’est au fournisseur à faire ce branchement je suppose
Oui.

Citation:
il faudra donc connecter mon XVB 4X10 provisoirement avec des sucres aux 4 fils sortant du compteur.
Ok.

Citation:
XVB 5G6
5G6 c'est mieux, comme ça on pare à toutes éventualités.

Citation:
il aura donc un différentiel 300mA
Inutile s'il y en a déjà un en bas.

Citation:
ne série de disjoncteurs bipolaires divisionnaires inférieurs à 20A
Tout doit-être en 2.5² dans l'appartement alors.
Par contre si l'un ou l'autre circuit d'éclairage est en 1.5, voire moins, il faudra des disjoncteurs plus faibles pour ces lignes. 16A si 1.5².
De plus si l'une ou l'autre des lignes comporte à la fois des lampes et des prises (circuit "mixtes"), ce sera aussi 16A.

De n'est à mon avis pas plus compliqué de confectionner son tableau soi-même:
  • Un coffret vide
  • La barette de terrre
  • Les disjoncteurs et diff qu'il faut, à clipser sur le rail DIN, ça va tout seul
  • un jeu de peignes

et c'est tout !

Citation:
2 seraient tolérés
Oui.

Citation:
Ce sera donc le fil de terre du câble XVB 5G6 (25m) qui connecté à la barrette terre du coffret secondaire amènera « la terre » au rez
Pourquoi est-ce ainsi ?
La terre arrive déjà à l'appartement par un autre chemin ?

Le piquet de terre et le sectionneur se trouvent où ?
C'est de là qu'on part vers la barrette de terre du coffret principal.
Et de là on monte dans le 5G6 vers l'appartement.
31/01/2011 Vieux  
  32 ans, Liège
 
Citation:
Posté par xavolt Voir le message
Mettre le coffret « principal » au rez (au-dessus du compteur). Ce coffret principal est en réalité tout petit puisqu’il ne contiendra que le différentiel 300mA en 40 A ? et un disjoncteur 10A pour le garage.

Relier ce coffret « principal » du rez au coffret dans l’appartement 3ème étage (25 m plus loin) avec du XVB 5G6 (ou alors du 5G4 serait toléré ?)
Ne pas oublier qu'il faut protéger cette ligne aussi avec un disjoncteur dans ton tableau "principal"
31/01/2011 Vieux  
  56 ans, Brabant Wallon
 
merci
à MDe ; il n'y a actuellement aucune terre qui arrive à mon appartement du 3ème.
Le piquet de terre et le sectionneur se trouvent dans le local à compteur au rez (6 appartements, pas de sous sol) Si la mise à la terre semble au norme c'est grâce à 2 appartements qui ont été rénovés il y a qq années et qui ont demandé un renforcement de compteur (40A).
à fievel; je voulais connecter directement la ligne XVB5G6 en aval du differentiel 300mA 40A, confirmez vous qu'il faut en plus intercaler un disjoncteur tetrapolaire (dans mon cas de 20A) pour protéger cette ligne qui va seulement au coffret secondaire?
31/01/2011 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Bonsoir xavolt,
Je comprend encore moins où est le problème? (message 1 : "ici ce n’est pratiquement pas possible")
Si le piquet de terre et le sectionneur se trouvent dans le local à compteurs il suffit de tirer un bout de fil jaune/vert du sectionneur jusqu'à votre coffret principal et c'est tout.
31/01/2011 Vieux  
  56 ans, Brabant Wallon
 
oui d'accord , mon problème est de savoir si c'est permis de rassembler les differents fils terre de mon appartement à la barette du coffret SECONDAIRE (Situé dans l'appartement) et ensuite relié la barette terre de ce coffret secondaire à la barette terre du petit coffret "principal" au rez via le conducteur vert/jaune du câble 5G6 de 25m de long. J'ai souvent entendu dire que tous les conducteurs terre devaient arriver individuellement au coffret PRINCIPAL. J'espère ne pas être trop brouillon...
31/01/2011 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Citation:
si c'est permis de rassembler les differents fils terre de mon appartement à la barette du coffret SECONDAIRE
Oui!
C'est même la seule bonne solution. Toutes les lignes qui se distribuent dans l'appartement possèdent un fil de terre (du moins les nouvelles lignes) qu'il faut bien raccorder au bornier d'où ces lignes partent !

Citation:
ensuite relié la barette terre de ce coffret secondaire à la barette terre du petit coffret "principal" au rez via le conducteur vert/jaune du câble 5G6 de 25m de long
Oui. C'est bien la bonne manière de procéder. Sinon à quoi servirait le fil jaune/vert dans le câble 5G6 ?

Citation:
J'ai souvent entendu dire que tous les conducteurs terre devaient arriver individuellement au coffret PRINCIPAL
Oui, venant du sectionneur de terre. On ne câble pas la terre d'un coffret principal à l'autre. Logique; un défaut dans l'un impliquerait un défaut de terre dans tous les coffrets aval.

Je reprends:
  • D'abord le(s) piquet(s) de terre et/ou la boucle de terre.
  • Puis le sectionneur. Dont l'aval est appelé "borne principale de terre".
  • De là on part vers chaque coffret principal avec 1 fil de terre, en 6².
  • Puis dans le coffret principal on connecte ce fil qui vient du sectionneur à celui du câble de départ qui monte à l'appartement
  • Puis dans le coffret secondaire, on le connecte au fil jaune/vert de toutes les lignes (nouvelles qui en disposent)

C'est une arborescence
31/01/2011 Vieux  
  56 ans, Brabant Wallon
 
Merci bcp MDe pour ces limpides explications.
31/01/2011 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
bonjour,
besoin de reconnecter le compteur ? il n'y a pas une boîte avec sectionneur, en cave après compteur ?

coffret précâblé cher et inutile. Facile à faire soi-même ! En plus pas besoin d'un diff. 300 mA en haut puisque installé (obligatoire !) en bas !

"De plus si l'une ou l'autre des lignes comporte à la fois des lampes et des prises (circuit "mixtes"), ce sera aussi 16A." oui mais en 2,5 mm² obligatoirement.

"Ne pas oublier qu'il faut protéger cette ligne aussi avec un disjoncteur dans ton tableau "principal" déjà protégé par le Teco avant compteur ! Si pas, demander la pose d'un Teco ou mettre un disj. 3 x 40 en AVAL du différentiel.
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