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30/10/2012 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonsoir JPR53

piquet de terre en 16² ver coupe terre
sortie du coupe terre avec vob 6² équipotentiel principale, eau, gaz,
sortie du coupe terre au coffret vob terre 10²
tout les alimentation des disjoncteur doivent être raccorder au bornier de terre dans le coffret

équipotentiel supplémentaire pour SB

pour la bac de douche en polyester , placer juste avec fil de terre soit en 2.5 sur tube, soit en 4² sans tube sur une prise ou un interrupteur pas nécessaire de raccorder le fil de terre a votre bac de douche si c'est en polyester
pour chaudière murale, ou autre placement d'un fil de terre soit en 2.5 sous tube ou en 4² sans tube, et raccorder le fil de terre avec un collier de terre ou collier équipotentiel a vos tuyaux, gaz, eau froide, eau chaude,
30/10/2012 Vieux  
 
  63 ans, Hainaut
 
Bonsoir mell et merci,
Je retiens VOB J/V en 10 mm² entre le sectionneur et le coffret à fusibles.
VOB J/V en 2,5 sous tube ou 4 mm² sans tube pour la SDB.
Le 6 mm² c'est uniquement en sortie du sectionneur de terre vers la conduite d'eau et de gaz.
Je vais mettre ce lien dans mes favoris.
Bonne soirée
31/10/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour,
Attention, si vous avez du 4² vous ne pouvez pas le raccorder sur du 2,5.
Le contraire oui.
J'ai posé la question à 3 sociétés, et voici les réponses.

Voila après plusieurs rappel les réponses que j'ai reçu à cette question posée à SGS, BTV et Vinçotte.
Question ;

Peut-on raccorder un fil de terre (équipotentiel baignoire) en 4² sur un circuit prise en 2,5² ?
Autrement dit
peut-on dans le cadre des fils de terre raccorder une petite section sur une plus importante ?


Seul 2 réponses reçues après plusieurs rappels !!!
1er réponse :

Oui effectivement, vous devez vous raccorder sur la prise de courant du local en respectant la section ci-dessous.
La section des conducteurs de la liaison équipotentielle supplémentaire est au moins égale à :
- 2,5 mm² lorsque les conducteurs sont protégés mécaniquement;
- 4 mm² lorsqu'ils ne le sont pas.

2éme réponse ;

Sur notre site-web vous pouvez retrouver un explicatif. Voir ci-dessous.

Inutile de dire que sur ce site il n'y à aucune réponses claires.

Et j’attends toujours la 3éme réponse !!! sur lequel je ne compte pas trop.
La conclusion que l'on peu tirer de ces réponses est que aucunes de ces 3 sociétés n'ose clairement confirmer leurs affirmations de pouvoir raccorder une grosse section sur une plus faible.
Donc, par sécurité et éviter des refus si vous avez du 4² raccordez-le soit à la barrette du coffret, ou à la barrette de coupure.
Dernière solution, placez du 2,5² sous tubes.
Cory
31/10/2012 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonjour cory

je vous contredit tout ce que vous avez mentionner.

entre le RGIE et la réalité il y a une grosse différence

pour le raccordement le fil de terre pour les équipotentiel sur une prise de courant ou sur in interrupteur c'est oui, j'ai déjà effectuer plusieurs fois cette méthode avec du vob 6² il y un mois le contrôle est passer, tout est bon, et prochainement il aura 3 contrôle a effectuer,

si je comprend pas votre raisonnement en vob de terre 4² vous devez alors placer ce fils au coupe terre, ou au coffret c'est ridicule
31/10/2012 Vieux  
  Liège
 
De toute facon que cela soit du 2.5 ou + il doit absolument etre raccorder au local qui lui correspond donc pas ramener la terre au sectionneur.
31/10/2012 Vieux  
  Bruxelles
 
bonjour freddo,

en vob 2.5 sur tube, je comprendrais raccorder avec un prise ou interrupteur
mais pour du 4² ou 6² c'est absurde
31/10/2012 Vieux  
  Liège
 
Bah perso je pose jamais du 6² pour la baignoire et la douche bien plus facile le 2.5 sous tube a attacher.

J'avai realiser un local pour les parc a contenaire , pour plus de faciliter j'avais raccorder la terre de la douche sur le sectionneur ( le coffret se trouvai juste au dos de la douche) installation refusee par vincotte car la terre n etai pas raccordee sur la prise ou l'interrupteur.
31/10/2012 Vieux  
 
  63 ans, Hainaut
 
Bonjour et merci à tous pour vos bons conseils et avis,
Et si je comprends bien ?

Pour Vinçotte, il faut raccorder le 2,5 mm² de terre sur le parcours le plus court possible, soit prise ou un interrupteur car le coffret ou le sectionneur de terre se trouvent bien souvent plus éloignés ?

Un fin tube annelé pour y glisser le fil de terre en 2,5 mm² n'est pas trop difficile à encastrer dans la SDB, il vaut mieux éviter le 4 et 6 mm² car difficile voir interdit à raccorder dans une prise ou un interrupteur avec le risque que la même section soit obligatoirement maintenue jusqu'au coffret à fusibles ou au sectionneur de terre.

Un cadeau pour vous tous, la météo en directe "radar satellite", pour une fois il fait meilleur chez nous qu'à la cote d'azur > http://www.meteoservices.be/fr/be/ho...ar/europe.html

Quelle belle journée profitez-en tous.

Dernière modification par JPR53 31/10/2012 à 14h26.
31/10/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour mell,
Vous ne contredisez pas tout ce que j'ai mentionné, mais bien ce que j'ai reçu comme réponses de la part de SGS, BTV et Vinçotte.
Sauf une de ces sociétés qui ne répond pas et donc visiblement n'ose pas se prononcer.
Tout comme les deux autres réponses qui ne peut que confirmer que l'on ne peut raccorder une grosse section sur une plus petite, du 4² sur du 2,5²= NON, du 2,5² sur du 4²=OUI.
S'ils acceptent sur place, "ils" n'osent visiblement pas le confirmer par écrit, ce qui ne laisse aucuns doutes possibles.
Donc, toujours éviter ce genre de montage.

Pour
freddo,
Vous dite, "il doit absolument etre raccorder au local qui lui correspond donc pas ramener la terre au sectionneur"
D'accord, je veut bien et ne contredit pas votre réponse, mais simplement pour mon information personnelle pouvez-vous me donner l'article du RGIE qui confirme ce que vous dite ?
Je ne trouve rien dans ce sens.
D'autant plus que tous les inspecteurs que j'ai connus, m'ont toujours dit que le mieux, mais irréalisable dans la pratique, serait de tout raccorder directement à la barrette de coupure.
Ce qui assurerait encore une meilleur protection en évitant une multitude de raccords.
Cory

Dernière modification par Cory 02/11/2012 à 21h07.
31/10/2012 Vieux  
  Liège
 
Liaison équipotentielle supplémentaire
Dans les salles de bains et salles de douches, tous les éléments conducteurs étrangers et toutes les masses tels que les canalisations de gaz, d’eau chaude et froide, de chauffage central, la baignoire, les prises, etc. doivent être reliés entre eux, ainsi qu’avec le conducteur de protection.


Venant du rgie de vincotte.


Si je lis bien ( et que cela vous as ete confirmer par vincotte ) Relier entre eux et ensuite vers le conducteur principale.( barrette de terre coffret )

Si je me souvient bien j'avai poser la question au receptionneur, ne pas repondu clairment , mais il as parler de difference de potentiel, mais bon j'ai pas voulu contrarie donc j'ai modifier mais il avait l'air de dire c comme ca pas autrement

Dernière modification par freddo 31/10/2012 à 23h31.
31/10/2012 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonsoir cory et freddo

donc tout les électricien vont se mettre a exécuter le RGIE et placer le fil de terre en 4² directement au coupe terre?
31/10/2012 Vieux  
  Liège
 
Pas du tout ce que j'a copier /coller du rgie c'est que les terre 2.5 ou 4² doivent etre raccordee a la terre ( prise ou int de la salle de bain) et ensuite retourne au coffret par la terre de l'alimentation sdb
02/11/2012 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Et ben, que de discussions...

Question subsidiaire : Si j'ai WC suspendu dans la sdb, il doit être raccordé à la terre ?



Ah oui, j'ai une boité de dérivation dans la sdb IP64, située à plus de 60cm de la baignoire... ça craint pour le contrôle ?
02/11/2012 Vieux  
  Liège
 
un peu de lecture pour tout le monde sur les sections et equipotentielle sdb.

Citation:
ART. 73 - LA LIAISON EQUIPOTENTIELLESUPPLEMENTAIRE EN BASSE TENSION

01. Généralités
Lorsqu'une liaison équipotentielle supplémentaire est localement imposée, elle relie :

- toutes les parties métalliques simultanément accessibles, qu'il s'agisse des masses de machines et appareils électriques fixes ou des éléments conducteurs étrangers ;

- les conducteurs de protection de toutes les machines et appareils électriques ; y compris ceux alimentés par des prises de courant ;

La liaison équipotentielle supplémentaire peut être assurée soit par des éléments conducteurs tels que des charpentes métalliques, soit par des conducteurs, soit par une combinaison des deux.

02. Section des conducteurs

La section des conducteurs de la liaison équipotentielle supplémentaire est au moins égale à :

- la moitié de celle du conducteur de protection relié à une masse, le conducteur de terre étant exclu, si la liaison équipotentielle relie cette masse à un élément conducteur étranger ;

- la plus petite section des conducteurs de protection reliés, à des masses d'appareils différents ; dans ce cas, il y a lieu de s'assurer que la réalisation d'une liaison équipotentielle entre ces deux masses appartenant à des circuits de sections très différentes ne risque pas de provoquer, dans le conducteur de protection de plus faible section, le passage d'un courant de défaut provoquant une contrainte thermique supérieure à celle admissible dans ce conducteur.

En tout cas, les sections ne peuvent être inférieures à :

- 2,5 mm² lorsque les conducteurs sont protégés mécaniquement ;
- 4 mm² lorsqu'ils ne le sont pas

03. Réalisation

Les conducteurs supplémentaires d'équipotentialité sont installés et raccordés conformément aux prescriptions applicables aux conducteurs de protection(points 04 et 06 de l'article 70)


RGIE – ARTICLE 70


04. Installation des conducteurs

Les conducteurs de protection sont convenablement protégés contre les détériorations mécaniques et chimiques et les effets électrodynamiques. Les connexions sont réalisées de manière sûre selon les règles de l'art.

06. Connexion des conducteurs au matériel électrique
Les machines et appareils électriques de la classe I sont pourvus de bornes qui peuvent admettre les conducteurs de protection. Il est interdit d'interrompre le circuit de protection lors de l'enlèvement d'une machine ou d'un appareil électrique

Dernière modification par freddo 02/11/2012 à 22h30.
02/11/2012 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Bonjour ,
Donc dans ma salle de bain ( je rénove la maison que je viens d acheter )
Si je met un collecteur d eau , je doit mettre collier équipotentielle et le Tuber seul dans une gaine anneler et aller jusqu a l interrupteur de salle de bain ? Comme pour la terre en dessous de ma douche ? Et les deux tuyaux de mes radiateur ? Même si j ai mis un collier l entrée et sortie de ma chaudière et à la sortie de mon arriver d eau principale ? Merci d avance ...
02/11/2012 Vieux  
  58 ans, Liège
 
Bonsoir Freddo,

Pourriez-vous, si vous l'avez, afficher l'article concernant la liaison équipotentielle principale en basse tension.
Si j'ai bien compris tout ce qui a précédé, sur un boiler électrique, mise à part la terre qui arrive sur la prise de courant qui alimente ce boiler, je dois encore y relier une terre supplémentaire, je suppose en 6² depuis soit le sectionneur, soit le coffret si j'y arrive avec une terre en 16². Mais si ce n'est plus possible, puis-je y raccorder un pontage provenant par exemple de la terre qui arrive aux compteurs eau/gaz?

D'avance merci,
Suli
02/11/2012 Vieux  
  58 ans, Liège
 
Désolé Freddo j'ai oublié quelque chose.
La terre supplémentaire sur le boiler électrique, elle se raccorde sur le boiler lui-même ou sur les tuyaux eau chaude/froide?
Merci,
Suli
02/11/2012 Vieux  
  Liège
 
Voila pour l equipotentielle principale
Citation:
ART. 72 - LES LIAISONS EQUIPOTENTIELLES PRINCIPALES EN BASSE TENSION.

01. Généralités
Lorsqu'une liaison équipotentielle principale est imposée, un ou plusieurs conducteurs principaux d'équipotentialité sont reliés à la borne principale de terre ; y sont connectés :

- les canalisations principales d'eau et de gaz internes au bâtiment;- les colonnes principales du chauffage central et de climatisation ;
- les éléments métalliques fixes et accessibles qui font partie de la structure de la construction;
- les éléments métalliques principaux d'autres canalisations de toute nature.

02. Section des conducteurs

Le conducteur principal d'équipotentialité a une section au moins égale à la moitié de celle du plus gros des conducteurs de protection de l'installation, le conducteur de terre étant exclu, avec un minimum de 6 mm².Toutefois sa section peut être limitée :
- à 25 mm² si le conducteur est en cuivre;
- à la section électriquement équivalente s'il s'agit d'un autre métal.

03. Réalisation
Le conducteur principal d'équipotentialité répond aux prescriptions applicables au conducteur de protection. Il est installé et raccordé conformément à ces mêmes prescriptions (points 04 et 06 de l'article 70).
02/11/2012 Vieux  
  Liège
 
Citation:
Posté par Suli Voir le message
Désolé Freddo j'ai oublié quelque chose.
La terre supplémentaire sur le boiler électrique, elle se raccorde sur le boiler lui-même ou sur les tuyaux eau chaude/froide?
Merci,
Suli
Bonsoir Suli, elle se raccorde sur les tuyaux eau chaude et eau froide.

Freddo.
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