Equipotentielle et terre: deux lignes séparées?

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Equipotentielle et terre: deux lignes séparées?



22/01/2012 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Sur les schémas que j'ai pu voir, les lignes "terre" et "équipotentielles" sont séparées.

Je dois installer une "terre" et une "équipotentielle" dans un immeuble de 4 appartements.

J'ai pu voir sur le site de Cory que de la barrette decoupure au tableau, il faut la même chose que la colonne d'installation du tableau.

Les apparts n'ont pas de tableau dans l'appart. Ils sont au rez.

Je compte monter de la cave au 3e un conducteur vert-jaune pour la terre (prises de la cuisine) et l'équipotentielle (tuyaux gaz et eau en mixte cuivre et acier)

Dois-je monter deux fils (un pour la terre et un pour l'équipotentielle)?
Quelle section? Le RGIE mentionne 6mm2. Cory mentionne que ce la doit être la même section que la colonne de montée. Et il préconise une colonne en 10mm2.

Alors, un ou deux conducteurs?
6 ou 10mm2?
22/01/2012 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Je retire ma reponse - les apparts n'ont pas de tableau - donc ca me dépasse
22/01/2012 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Les apparts ont chacun un tableau au rez de chaussée, avec disjoncteur et différentiel.

Mais il n'y a pas de terre ni d'équipotentielle.
22/01/2012 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Je comprend, c'est trop spécifique, ça marque mes limites
22/01/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Géronimo,
Il faut qu'une seule terre par immeuble, et terre et équipotentiels se raccordent tout deux à la barrette de coupure, chacune aux bornes opposées.
Les équipotentiels se raccordent aux différents compteurs d'eau et de gaz, qui se trouve normalement à la cave.
Mais s'il n'y a pas de circuit terre dans les appartements vous tirez une colonne en VOB16² du haut jusqu'à la barrette de coupure (côté équipotentiels).
A cette colonne vous y raccordez les terres des appartements à l'aide de raccords fendu afin de ne pas couper cette colonne.
J'espère avoir été clair ?
Cory
Equipotentielle et terre: deux lignes séparées?

Dernière modification par Cory 22/01/2012 à 21h27.
22/01/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Bonsoir,

Je profite de ce sujet pour poser une question, est-ce que l'équipotentiel de la baignoire peut se raccorder à une boite de dérivation en 2.5 ?
22/01/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Bonjour,
Comme dit Cory une colonne montante en 16² et des dérivations vers chaque appartement avec ce genre de griffe.
Equipotentielle et terre: deux lignes séparées?
Perenoel 123.
22/01/2012 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Merci Cory. Je vais donc remonter une ligne de 16m2 jusqu'au dessus, et raccorder les différents apparts dessus. Je ne sais pas pourquoi 16m2 plutôt que 6 ou 10mm2... mais cela ne me semble pas insensé. Dans un immeuble où je suis aussi proprio, ils ont aussi mis une colonne de haut en bas, et tout raccordé dessus: terre et connexion des compteurs. Et la colonne jaune-vert me semble faire 6mm2...

Par contre, les installations gaz et eaux commencent en aciers (de haut en bas), et continuent en cuivre (dans les apparts)

N'y a-t-il pas un problème potentiel (ou de potentiel...)? Dois-je raccorder les installations des apparts sur la terre? Ou sur une deuxième ligne qui serait une équipotentielle? Quelle section?

Et finalement, je présume que, lorsque je mettrai un tableau en bonne et due forme dans les apparts, la remontée de 16mm2 pourra être utilisée.
22/01/2012 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Merci pèrenoel123. Je connaissais effectivement ce genre de griffe.

Mais pourquoi 16mm2?
22/01/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Bonsoir,
Extrait du"Langage clair des installations électrique domestique" source BTV
Conducteurs de protection
Les conducteurs de protection doivent être de couleur vert/jaune et ne peuvent être utilisés qu’en tant que conducteur de protection. Ils doivent être placés dans toutes les canalisations, exception faite pour ceux qui aboutissent à un interrupteur. Ils doivent être accessibles à tous les appareils d’utilisation, comme les prises, les appareils d’éclairages,les appareils fixes, … excepté pour la très basse tension de sécurité (TBTS) et les prises alimentées par un transformateur de sécurité. Utilisez également les sections adéquates.
Conducteur Section min.
Conducteur de terre 16 mm2 *
Conducteur de protection principal 6 mm2
Conducteur de protection prises 2,5 mm2
Conducteur de protection éclairage 1,5 mm2

Perenoel 123.
22/01/2012 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Merci perenoel 123
Hélas, cela ne m'aide pas. Les installations datent d'avant 1980, et donc les règles sont un peu différentes.

Le conducteur de terre, c'est le conducteur entre le couteau de terre et le bornier principal... On considère un bornier principal à chaque étage?
23/01/2012 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Voilà le schéma, fort schématique, j'en conviens...
Equipotentielle et terre: deux lignes séparées?
A gauche, une seule colonne montante en vert-jaune, qui sert tant pour l'équipotentielle que pour la terre.

A droite, une montée équipotentielle et une montée terre, arrivant toutes deux sur le sectionneur de terre.

Dois-je faire la version de droite, ou est-ce que je peux faire la version de gauche?
Ou est-ce que je dois faire la version de gauche, mais sans équipotentielle dans les appartements?

Et quelle doit être la section de chaque tronçon?
1. Conducteur de terre entre sectionneur et piquets : 16mm2
2. sectionneur
3. Conducteur de terre sectionneur/borne principale: 16mm2
4. borne principale de terre
5. montée principale en 6mm2? 10mm2? 16mm2?
6. Conducteur de protection prise: 2.5mm2
7. Liaisons équipotentielles supplémentaires: 4mm2 sous tube ou 2.5mm2 apparent
8. Liaison équipotentielle principale: 6mm2

J'ai mentionné les circuit d'eau avec les montées en acier et la distribution intérieure en cuivre. On a identiquement la même chose en gaz.

Help!
23/01/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Géronimo,
Comme j'ai dit au #5, tout y est.
1. Conducteur de terre entre sectionneur et piquets : 16mm2
OK

2. sectionneur
3. Conducteur de terre sectionneur/borne principale: 16mm2
OK

4. borne principale de terre
5. montée principale en 16mm2?
OK

6. Conducteur de protection prise: 2.5mm2
OK

7. Liaisons équipotentielles supplémentaires: 4mm2 sous tube ou 2.5mm2 apparent
Exactement, mais l'inverse. 2,5² sous tube ou 4² sans tube.
Sans tube veut aussi dire apparent, sous chape, sous plâtre, ... en fait pose libre.

8. Liaison équipotentielle principale: 6mm2
OK

Cory
23/01/2012 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Merci Cory.

Une question restait: une montée pour la terre et une montée pour l'équipotentielle?

Finalement, au prix du cuivre, j'ai mis une montée en 16mm2, qui va servir dans les apparts tant pour les terres que pour les équipotentielles, connectées via un 16mm2 à une barette dans une boite de dérivation. J'ai donc fait le schéma de gauche.

Je rajouterai aussi une équipotentielle continue pour contacter les compteurs gaz et eau en 6mm2.

J'ai contacté des électriciens, j'ai montré mon schéma, et l'avis était unanime: trop compliqué, contactez AIB...
23/01/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
"... trop compliqué,..."
Changez rapidement d'électricien.
Le circuit terre est le plus simple et le plus facile à réaliser dans une installation.
Le plus important, respecter les sections.
Le circuit terre est le seul qui peu être fixé comme vous voulez, sur des tuyaux d'eau, de gaz, de décharge, sous terre, apparent, fixé avec des attaches, du fil de fer, des crampons, des clous, de la colle, ...
Le seul aussi où on peut changer de section (en augmentant) sans aucun soucis et simplement.
Les deux choses importantes, est comme dit plus haut, respecter les sections (minimum et pas obligatoire) et la valeur de l'impédance.
Cory
23/01/2012 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Une question reste: une montée pour la terre et une montée pour l'équipotentielle?
23/01/2012 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Bonsoir,

du sectionneur au tableau c'est ce que vous appelez protection principale ? en 6mm² au min même si du compteur au tableau on est en 4g10?
24/01/2012 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
La terre doit être au minimum de même section que le conducteur qu'elle est sensée protéger.
24/01/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Géronimo,
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message
Une question reste: une montée pour la terre et une montée pour l'équipotentielle?
J'ai répondu, une colonne en fil de 16² et c'est parfait.
Et vous y raccordez toutes les arrivées sans couper ce fil et en utilisant des boulons fendus tel que déjà illustrés.
Tout est illustré sur https://docs.google.com/open?id=0B5s...thkey=CJOIo-IB
Cory
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