erreur Sedilec - monophasé/triphasé

( dans

» Electricité

)
Chercher:    

erreur Sedilec - monophasé/triphasé

Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


16/03/2010 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Bonjour,

Ce petit message pour vous faire part d'une erreur de Sedilec qui me pose problème actuellement.

J'ai récemment acheté une maison, à rénover en profondeur, dont les anciens propriétaires étaient insolvables. Ils avaient donc un compteur a budget, limité donc (obligatoire) à 25 ampères.

Je me suis renseigné auprès de Sedilec pour voir ce que je devais faire. Un technicien débarque et me dit qu'on est en monophasé et qu'il faut effectivement passer en 50A car 25 en monophasé, c'est trop peu. Nous recevons donc un devis (pour plus de 500 eur) pour déplacer le compteur à la cave (il était dans le couloir), augmenter la puissance à 50A et passer en bi-horaire (ce qu'ils n'ont d'ailleurs pas fait! Mais bref). On paye (avant travaux, évidemment).

Entre temps, mon électricien réalise un tout nouveau circuit électrique et l'installation est réceptionnée par AIB (obligatoire pour que Sedilec vienne faire les travaux).

Or, quand le technicien Sedilec arrive enfin pour les travaux, il me dit qu'en fait, on est en triphasé !! L'augmentation de puissance n'est donc plus nécessaire (il déplace juste le compteur à l'entrée la cave).

Problème maintenant : mon électricien a fait tout le système en monophasé (il avait d'ailleurs lui-même téléphoné à Sedilec pour être sûr qu'on était bien en mono) alors qu'on avait en fait un compteur en tri. On en reste donc à 25A sur un réseau mono, donc insuffisant !!

Que faire ?? Sedilec me dit qu'il y a 2 solutions : soit changer carrément le compteur tri par un mono et faire quand même une augmentation de puissance ; soit modifier le tableau divisionnaire (remplacer les 2 différentiels mono par 2 différentiels tri et changer les peignes). Mais mon électricien a l'air de me dire que ce n'est pas si simple. Il me dit avoir essayé de repasser en tri mais n'y est pas arrivé.

Qu'en pensez-vous ?

Même s'il y arrivait, n'y a-t'il pas un risque que mes appareils ne fonctionnent pas, puisque tout le câblage a été réalisé en mono (taque induction, machine à laver, sèche-linge,...).

Tous les appareils (électroménagers) tournent-il également en tri-phasé ?


Merci pour vos conseils, je suis perdu...
16/03/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Bonjour serevi,
A la lecture de ce que tu expliques il semble bien qu'il y a une erreur dans le chef de Sedilec. le premier technicien qui est passé s'est trompé manifestement.
Est-ce que sur le devis ils indiquaient qu'il s'agissait d'un raccordement mono au départ ?

Au-delà de cela, l'électricien a raison de dire que ce n'est pas évident. Disons que pour passer en triphasé, il doit recabler complètement le tableau. Et il n'y a peut-être pas assez de place pour le différentiel triphasé.

Citation:
n'y a-t'il pas un risque que mes appareils ne fonctionnent pas
Oui, il y a un risque.

J'ai une question importante avant de poursuivre la réflexion:

Je vois que tu parles d'une taque à induction.
Peux-tu dire quel type de câble a été tiré jusque cette taque ?
S'agit-il d'un "XVB 5G4" ou "XVB 3G6" ou encore "XVB 5G6" (c'est indiqué dessus) ?

--

Dernière modification par MDe 16/03/2010 à 13h29.
16/03/2010 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par MDe Voir le message
Au-delà de cela, l'électricien a raison de dire que ce n'est pas évident. Disons que pour passer en triphasé, il doit recabler complètement le tableau. Et il n'y a peut-être pas assez de place pour le différentiel triphasé.
Et un petit passage de Vincotte en prime !
16/03/2010 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
je n'en sais strictement rien... je vais me renseigner !!
16/03/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Exact Frederic..

serevi,
Renseignes-toi ou regarde sur place. C'est un point important. J'imagine que c'est du XVB ..G6, mais il faut surtout savoir si c'est du 3G6 ou du 5G6, c'est-à-dire savoir si c'est un câble à 3 ou à 5 conducteurs.
16/03/2010 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
J'ai demandé au responsable de chantier ... qui n'en sait rien et va se renseigner auprès de l'électricien.

En tout cas, j'ai revérifié le type de taque et il s'agit de la taque induction PIE 875 T 14 E de chez Bosch (alimentée en 220-240V apparemment ; puissance maximale de raccordement : 7290W - fréquence : 50-60 Hz).

C'est tout ce que je peux dire pour le moment, malheureusement...
16/03/2010 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
...et je viens également de vérifier le plan technique du cuisiniste et il n'est rien stipulé de particulier quant au type de câble à utiliser (il est seulement précisé qu'il faut prévoir du 32 ampères si l'installation est en monophasé et 20A si elle est en tri).
16/03/2010 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
  benoki est connecté maintenant
en plus des peignes et des 2 différentiels, il faudra aussi remplacer le disjonteur mono de la taque par un tri/tétra selon la distribution + la modification de l'unifilaire.
+ repassage pour une visite vincotte.

Dernière modification par benoki 16/03/2010 à 16h06.
17/03/2010 Vieux  
t_3
  25 ans, Hainaut
 
c'est une erreur honteuse, à partir du numéro de série du compteur, ils doivent connaître le type de compteur

De plus, ça se voit au niveau du compteur (du moins chez moi) non ? c'est bizarre que votre électricien ne l'ai pas vu ? si c'est un pro, il a une certaine expérience

On ne peut pas parler de faute professionnelle dans le chef de sedilec ? (faute->dommage->réparation pour vous ) ?
22/03/2010 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Effectivement, un responsable Sedilec est passé jeudi soir et à immédiatement reconnu leur erreur de "diagnostic" (maintenant que je sais comment distinguer un compteur mono d'un tri, je trouve que leur erreur est vraiment scandaleuse... Une vraie honte ; idem pour l'électricien d'ailleurs mais bref).

Ce qui me tue, c'est qu'il m'a dit que maintenant il devrait "argumenter" auprès des cadres de Sedilec pour que les réparations soient bel et bien à leur charge. On croit rêver...

Entre temps, je n'ai toujours pas eu de nouvelles de l'électricien donc je ne sais toujours pas quel type de câble a été utilisé pour la taque induction.

Aux dernières nouvelles, Sedilec viendrait changer purement et simplement le compteur actuel (tri) par un compteur mono en 50A. J'espère que ce sera suffisant et que tout pourra tourner de façon équilibrée (sans baisse de tension)...
22/03/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Bonjour Serevi,

Citation:
Aux dernières nouvelles, Sedilec viendrait...

Je pense qu'il faudrait quand-même cesser de se laisser mener par le bout du nez
Ce n'est pas à Sedilec de décider de mettre ceci ou ça.
Avec une cuisinière électrique, 50A ça risque d'être fort juste. Il faudrait 60A au minimum.

Ensuite, ce câble qui va à ces taques, ce serait plus qu'intéressant de savoir si c'est du XVB 3G6 ou du XVB 5G6. Si c'est du 5G6 cela te laisserait l'option du triphasé qui est peut-être plus intéressant dans le cas présent, sous réserve d'un examen plus poussé.

N'y a -t-il pas moyen d'aller regarder à la prise de ces taques, ouvrir le cache avec un simple tournevis et compter les fils qui arrivent là ?
(et donner leur couleur ?)

--
(ce n'est pas normal non plus que l'électricien soit injoignable)

--

Dernière modification par MDe 22/03/2010 à 11h46.
22/03/2010 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Malheureusement, quand on n'y connait pas grand chose, on peut facilement "se laisser mener par le bout du nez". D'autant qu'en position de monopole, je gestionnaire de réseau peut à peu près tout se permettre.

Et, dans le cas qui m'occupe, c'est tout simplement scandaleux... Ce qui me fait un peu peur, c'est que vous me disiez que ça pourrait être juste en 50A !! D'après Sedilec, ça devrait être assez (mais puis-je vraiment avoir confiance en eux ?). Le responsable qui est passé la semaine dernière nous a aussi dit qu'en dernier recours, on pouvait monter jusqu'à 63A. Mais, selon lui, il faut vraiment "argumenter" pour qu'on nous y autorise...

Mais bref, je vais essayer de voir ce soir ce qu'il en est avec les câbles, comme vous le suggérez...

Suite au prochain épisode !
22/03/2010 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Voilà, j'ai eu à l'instant l'entrepreneur : d'après lui, le câble est un "3G6 carré", 2 fils + la terre.

Donc si je comprend bien, plus possible de repasser en tri (tout a été chapé et recarrelé) et la seule solution c'est donc le remplacement de mon compteur tri par un mono, c'est bien ça ?

Clap de fin ?
22/03/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Citation:
puis-je vraiment avoir confiance en eux
Non !

Citation:
on pouvait monter jusqu'à 63A. Mais, selon lui, il faut vraiment "argumenter" pour qu'on nous y autorise
C'est la raison pour laquelle je pense que si tu peux rester en triphasé, ce serait plus facile à atteindre la puissance nécessaire.

Je dis que 50A c'est un peu juste. Pourquoi ?
Voici le calcul d'appareils qui peuvent très bien fonctionner en même temps:

Taques de cuisson : 5200W (2 taques sur 4)
Friteuse ou four : 2500 W
Une machine d'eau : 3000W (Mach à laver, lave vaisselle ou sèche linge)
Télévision-décodeur, etc. : 200W
Ordinateur : 150W
Chauffage : 150W
Eclairages et divers : 400W
------------------------
Total : 11600W

que je divise par 230 pour avoir le courant : I = 11600 / 230 = 50,4W

Un peu juste j'ai dit

Dernière modification par MDe 22/03/2010 à 12h20.
22/03/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Citation:
"3G6 carré"
Voilà qui règle le problème.
Il faut donc du mono.

Je dirais ceci:
Si Sedilec est d'accord d'amener 50A mono, je pense que ça vaut la peine de payer un petit supplément pour qu'ils placent 63A.
63A, c'est toujours l'intensité que je préconise en 230V monophasé, pour être tranquille dans la durée.
22/03/2010 Vieux  
t_3
  25 ans, Hainaut
 
50,4A :D

Ce n'est pas 63 A par défaut pour un nouveau compteur mono? ça dépend peut être de la région.

Je ne vois pas très bien où est le surcoût. Si le cablage jusqu'à la maison n'est pas assez gros pour du 50 A alors ce sera 50 A point.

mais si il sait faire plus, alors pourquoi pas mettre 63 A d'office?

Plus on consomme, plus ils se font du beurre non :?
22/03/2010 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
  benoki est connecté maintenant
63A en BW, on a parfois l'impression qu'on leur demande de se raccorder en direct sur les barettes de cuivre de Tihange.
22/03/2010 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par t_3 Voir le message

mais si il sait faire plus, alors pourquoi pas mettre 63 A d'office?

Plus on consomme, plus ils se font du beurre non :?
Oui et non

Parce qu'il faut prévoir le réseau de distribution en fonction de ce qui est installé, donc, si on met 63A partout sans raison, il faut plus de câble, de plus grosse section,... et ca leur coute plus cher à eux!, donc au final, à nous.

C'est aussi pour ca qu'Electrabel prône les économies d'énergie, pour ne pas devoir sur-dimensionné le réseau et les centrales de production.
22/03/2010 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Merci pour tous vos commentaires !

Pour en avoir le coeur net (on va dire que je n'ai plus tellement confiance ni en Sedilec, ni en mon entrepreneur), j'ai été vérifier moi-même ce midi et en démontant une partie de mes meubles de cuisine j'ai effectivement vu que le câble auquel est raccordé l'induction comprend 2 gros fils (plus gros que les autres) + la terre. Dommage car le câble de l'induction, lui, est un 5 fils. Mais bref...

Pour répondre à MDe, c'est vrai que si on s'en tient à ce calcul, 50A ça risque fort d'être un peu juste ... d'autant que la cuisine étant une de nos activités favorite, on risque très souvent d'avoir plus de 2 taques qui fonctionnent + le four. En puissance maxi, l'induction consommerait 7290W. Le four, quant à lui, fait 3500W.

Rien qu'avec ça, on est déjà à quasi 11.000W...

Petite question "naïve" : est-ce que ça va me coûter plus cher à l'utilisation de mettre du 63A que du 50A ? Ou alors le prix dépend uniquement de la consommation effective ? Sur mon coffret en tout cas, il est écrit "63A" donc à ce niveau là au moins, je suppose qu'il n'y a pas de problème !!
22/03/2010 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
pour info, j'ai demandé un raccordement chez moi ... pour du 50A mono, RESA me demande 584€ ... Pour du 63A, c'est plus du double ... Si quelqu'un peut m'expliquer ...

Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


A lire également sur BricoZone...
triphasé en monophasé à partir d,une prise triphasé Par domibart dans Electricité, +33 21/04/2012
du monophasé au triphasé Par au4nord dans Electricité, +9 21/03/2011
monophasé ou triphasé Par julieaxelle dans Electricité, +5 18/02/2009
triphasé en monophasé? Par evrion dans Electricité, +3 30/09/2008


Forum Electricité : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

SUNNYHEAT by FOXeco

Chauffage infrarouge longues ondes. Le système le + économique, écologique & et sain au monde !


Eco Home sprl

Gestionnaire de projet de Construction de maisons individuelles


Ent Chif Eric construction

Entreprise de gros oeuvre, maçonnerie façade, annexe, aménagement extérieur, transformation, etc


illiCO travaux

Un seul interlocuteur pour tous vos devis de travaux de rénovation !

Ajoutez votre société