Fausse prise de terre

( dans

» Electricité

)
Chercher:    

Fausse prise de terre

Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


10/12/2013 Vieux  
  31 ans, Bruxelles
 
Bonjour j'ai loué un appartement dans lequel je croyais que il y avait minimum une prise de terre dans la cuisine.
Les autres pièces (salle de bain etc) n'en ont pas.
Dans la cuisine équipée le frigo est encastré et en vérifiant récemment je me suis rendu comte que il n'est pas raccordé à une prise de terre.
Il existe une autre prise ailleurs dans la cuisine qui est avec broche de terre que je comptais utiliser pour la machine à laver. Ce que j'ai fait.
En appelant un électricien pour tout autre chose je lui ai quand-même demandé tant qu'il était là de vérifier si cette prise de terre qui apparaît comme avec terre en est réellement une.
Et bien non!
J'ai donc été trompé, j'ai loué l'appartement et même acheté une machine à laver en pensant que il existait quand-même au minimum une prise de terre dans la cuisine de l'appartement.
Quand on visite un appartement pour une location on ne vient pas systematiquement avec son détecteur de prise pour s'assurer pendant la visite que chaque prise qui apparaît comme prise de terre avec broche en est réellement une ou si le propriétaire ment...
Je suis donc sans nouvelle depuis ma remarque au propriétaire qui m'a pourtant promis de venir faire les travaux pour connecter l'appartement à la terre.

Selon Vincotte c'est le fait de faire apparaître des prises de terre comme telle alors qu'elles ne sont pas recordée qui est illégal. Et si maintenant il décide de venir chez moi et de simplement remplacer le cache avec broche par un cache sans broche, c'est en ordre pour lui.. selon Vincotte.
Mais moi je suis là dans un appartement sans terre et une machine à laver neuve...
Pensez-vous que il y ait un recours pour leur faire faire les travaux?
J'ai été trompé dans les apparences.
Je n'aurais pas loué si il n'y avait pas eu au minimum une prise de terre...
seulement "en apparence" il y en avait bien une!

Merci de vos réponses
10/12/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Je pense qu'il ne sera pas possible de le forcer à faire quelque chose.

Si l'appartement date d'avant 1983 (je ne suis pas certain de la date) il n'est pas obligé de mettre une prise de terre.
10/12/2013 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Plumy Voir le message
Si l'appartement date d'avant 1983 (je ne suis pas certain de la date) il n'est pas obligé de mettre une prise de terre.
Non, mais il est tenu de supprimer les prises munies de broches.
10/12/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Lobo67 Voir le message
Non, mais il est tenu de supprimer les prises munies de broches.
Ah oui, je n'ai pas dis le contraire. Mais ç ne règlera pas son problème. Comme il le dit : le proprio va aller chercher 2 prises chez brico et les remplacer.

Quant au fait de le forcer à mettre des prises de terre parce qu'il se sent floué, je n'y crois pas. Le mieux et de rester diplomatique et en discuter pour qu'il le fasse. Mais ça peut vite demander un minimum de boulot et je ne suis pas sur que tous les proprio se donnent autant de mal. Reste à voir l'intégrité du proprio en question.

Dernière modification par Plumy 10/12/2013 à 10h26.
10/12/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour Salut1234,
A part la prise de terre, qui pour moi est secondaire, y a t-il des différentiels ?
Vous seriez mieux protégé avec un différentiel et sans terre qu'avec une terre et pas de différentiel.
Le/les différentiels sont les principales protections et se voient très facilement lors de la visite.
Suivant l'âge de votre appartement il pourrait en toutes légalités simplement remplacer les prises par des prises sans broches de terre.
A voir sur http://www.vincotte.be/data/PDF/Inst...on_2013_FR.pdf à partir de la page 19.
De plus si le bail à été signé il l'a été en connaissances de causes suite à visite des lieux, donc ...
Cory

Dernière modification par Cory 10/12/2013 à 10h32.
10/12/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Suivant l'âge de votre appartement il pourrait en toutes légalités simplement remplacer les prises par des prises sans broches de terre.
A voir sur http://www.vincotte.be/data/PDF/Inst...on_2013_FR.pdf à partir de la page 19.
Ah ben voilà, ce n'est pas 1983 mais 1981.
10/12/2013 Vieux  
  31 ans, Bruxelles
 
Je vous remercie pour vos réponses.

Il n'y a pas de différentiel non plus, de plus dans le cadrant électrique il n'y a pas de protection. L'électricien m'avait montré que il manque une protection aux fusibles, on peut facilement atteindre l'arrière des fusibles qui sont sous tension.

L'immeuble date des années 60. Le propriétaire possède tout l'immeuble. Certains appartement ont été remis en état dont l'installation électrique et le mien devait l'être aussi avant que je rentre dans l'appartement. Enfin c'est ce qu'on m'a dit quand je suis allé signer le bail...Pourtant l'électricien qui avait fait les travaux en même temps dans un autre appartement n'a pas fait le nécessaire dans celui que je loue.

Effectivement c'est le fait de faire croire qu'il y a la terre alors qu'il n'y en a pas qui est illégal. Je n'aurais pas loué si j'avais su. On ne vient pas avec son détecteur à prise de terre lors d'une visite d'appartement pour montrer au propriétaire que il ment sur ses prises de courant.

Ai-je le droit de rompre le contrat si il ne fait pas les travaux?

Parce que c'est du genre je fais croire que tout est sécurisé pour pouvoir louer mais en fait rien.

Je viens de contacter le syndicat des propriétaires qui me disent avoir qques dossiers similaires chez eux.

Ils m'ont proposé de recontacter le propriétaire et de rester diplomate (comme qqun l'a cité plus haut) ensuite si toujours rien ils peuvent me proposer de faire venir une équipe technique pour constater et contacter eux-même le propriétaire.
Je leur ai demandé si leur aide aboutissait à qqchose de positif dans le sens du locataire dans cette situation et ils m'ont répondu que dans la plupart des cas oui.

Qu'en pensez-vous?
10/12/2013 Vieux  
 
  66 ans, Namur
 
Peux tu faire une photo de ce tableau ?
Est-ce que les circuits de la salle de bain sont séparés ou séparable ?
Une transformation du tableau en ajoutant le(s) différentiel(s) reviendra moins cher qu'un déménagement

Courage et diplomatie.....
11/12/2013 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Il est aussi envisageable de passer par la case juge de paix... De toute façon cette location n'est pas sur de bons rails...
11/12/2013 Vieux  
 
  36 ans, France
  vété est connecté maintenant
Rajouter des prises de terre sera plus difficile et mois efficace que de placer un différentiel. Donc, je demanderais au propriétaire de placer un différentiel. S'il n'es tpas trop con, il devrait accepter.
12/12/2013 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Et un 30 mA.
Sans terre, pas sûr qu'un 300 mA déclenche...
12/12/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour,
Pour éviter des procédures inutiles vu que le bien à été loué tel quel et à la bonne connaissance du locataire je placerait moi-même un différentiel 300 mAm près du compteur et en tête de l'installation.
Si c'est possible un 30 mAm dans le coffret de répartition pour la protection de la salle de bain.
Et le jour d'un éventuel déménagement je remettrait l'installation comme elle était au départ et je récupère le matériel placé.
Ainsi pas de soucis, et pas de tension avec le propriétaire.
Cory
12/12/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Pour info, mais qui n'est qu'une demi-info car je ne suis sûr de cela que pour la Wallonie !, une appartement mis en location doit répondre à des règles plus strictes que pour une habitation standard.
La première est qu'il doit être salubre (au sens administratif du terme). Et une des règles de salubrité est le bon raccordement à la terre.

En bref, si c'est pareil à BXL, votre propriétaire est tenu de faire les travaux pour mettre son réseau électrique à la terre. Sans quoi, il ne pourrait pas louer.

Mais attention, il a droit à un délai raisonnable pour ce faire.
Informez-le gentiment que ce n'est pas fait, et qu'il serait bon qu'il ne tarde pas. Par email pour conserver une trace éventuelle, car on ne sait jamais comment ça se termine après.
12/12/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Pour le différentiel, je suis tout à fait d'accord avec Cory sur sa dernière remarque. C'est de loin le plus simple, et c'est pas perdu car vous réutiliserez le matériel.

(Cependant, à nouveau, le propriétaire doit être en possession de l'attestation de conformité électrique de la maison mise en location).

N'oubliez pas qu'on s'énerve vite pour rien en location, et qu'il y a tout de même très peu de propriétaire verreux au final. Diplomatie et compréhension mutuelle dans une bonne discussion : il n'y a que ça qui marche vraiment.

Dernière modification par Kenshin 12/12/2013 à 12h02.
12/12/2013 Vieux  
 
  66 ans, Namur
 
Un différentiel déclenchera si il ne mesure pas la même intensité sur chaque conducteur, et en fonction de sa sensibilité

Si le seuil de 300mA est atteint il déclenchera , que la perte soit vers le sol, vers la terre, vers la baignoire

Mais il faut aussi un 30mA
12/12/2013 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Pas tout à fait d'accord sur la protection du corps humain sous différentiel 300 mA sans terre.
Sans mise à la terre, c'est le corps humain qui fait office de piquet de terre.
Notre impédance pouvant varier de quelques centaines d'ohm à quelques millier, on peut se manger plus de 25 mA qui est le seuil de l'arrêt respiratoire avec un différentiel qui ne sautera pas vu que son courant de fuite n'est pas atteint.
Un 30 mA est donc le minimum syndical dans une installation non reliée à la terre.

Je viens d'écrire tellement de fois terre que j'ai plus l'impression d'être un agriculteur...
12/12/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
terre, ...,terre c'est ce qu'a dit Christophorus Columbus en voyant les Amériques, et il n'était pas électricien.
Mais de toutes façon le 300 mAm est primordial.
Et ne jamais placer qu'un seul30 mAm en tête de l'installation sinon source de déclenchement aléatoire.
Cory
12/12/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour Salut1234,
Je ne vais pas donner d'avis, ni prendre partit pour l'un ou pour l'autre mais simplement raconter un cas que j'ai vécus (parmi bien d'autres).
Je suis appelé par un nouveau locataire qui lorsqu'il branche un petit grille pain le disjoncteur de branchement déclenche.
Diagnostique, le disjoncteur de branchement à un calibre de 2x6Am et pas de différentiels.
Ce locataire a tiré le propriétaire devant le tribunal via un avocat.
Bilan le locataire à été débouté.
Raisons invoquées par le juge, le locataire après avoir visité les lieux à signé le bail et donc est consentant et conscient de l'état de l'appartement.
Conseil du juge, faite l’exécution des travaux à votre (celle du locataire) charge.
Et je peut encore donner d'autres cas vécus.
Essayez simplement et amicalement de faire bouger votre propriétaire quitte à prendre un arrangement pour faire les travaux en frais communs ou dédommagement sur loyer, ou autres.
Un bon arrangement vaut mieux qu'un mauvais procès, ou vous serez de toutes façon perdant.
Cory
12/12/2013 Vieux  
  27 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Je me permets d'intervenir sur ton post car je suis presque dans le même cas de figure que toi.
Nous avons emménagé en septembre dans un appartement qui possède une électricité vétuste (et dangereuse à mes yeux...)
Je m'explique : Je travaille dans l'IT et j'ai mon petit matos informatique chez moi.
Nous faisions surtout attention à la luminosité de l'appartement et à l'état général plus que le reste. Surtout que comme dans ton cas, les prises du salon étaient avec embout de terre...

Ce n'est qu'après avoir pris plusieurs châtaignes en touchant ma tour que je me suis demandé ce qui causait ça (aucun cas de décharge électrique en 3 ans avec ce matos...)

M'est donc venu l'idée de démonter toutes les prises avec embout de terre de l'appart (car oui, certaines prises des mêmes pièces sont sans ou avec embouts...)
Résultats : PAS DE TERRE sauf dans la salle de bain et la cuisine... encore heureux...
Et pire encore... pas de différentiels... ni de disjoncteur :')

Nous sommes donc dans le même cas que toi, sauf que, au vu du prix que l'on paie, je trouve ça hallucinant.. Pour questions de sécurités, nous avons tirés la ligne de terre de la cuisine auprès des prises qui n'en ont pas dans le salon/Salle a manger.

Malheureusement, après demande auprès de la famille (qui s'y connait en terme de loi => juge de paix/juriste) il n'y a rien à reprocher au propriétaire car si le bien n'a pas été rénové depuis je-ne-sais-plus-quelle-année, pas besoin de remettre l'électricité aux normes... Entre temps, le chauffe eau électrique juste au dessus de la baignoire ressemble à une épée de damoclès... Mais c'est sûr que maintenant, location ou achat, je me baladerai avec ma caisse à outils pour vérifier ces foutues prises !

Ceci était un message plus adressé aux futurs locataires qu'un message d'aide pour toi
12/12/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Et message qui confirme ce que j'ai déjà dit plus haut.
Cory
Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


A lire également sur BricoZone...
Prise de terre Par flint dans Electricité, +20 30/05/2013
prise de terre Par kornkali dans Electricité, +8 17/03/2009
Prise de terre Par Evangelionxx dans Electricité, +1 06/02/2009
Prise de terre Par Bouchzo dans Electricité, +12 10/02/2008
Prise de terre Par bollet dans Electricité, +5 07/02/2008


Forum Electricité : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime GamerZ, Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

AlarmeMaison.biz

Pour nous la sécurité de votre maison n'est pas un vain mot.. Alarmes en KIT de bricolage!!


SUNNYHEAT by FOXeco

Chauffage infrarouge longues ondes. Le système le + économique, écologique & et sain au monde !


Eco Home sprl

Gestionnaire de projet de Construction de maisons individuelles


Ent Chif Eric construction

Entreprise de gros oeuvre, maçonnerie façade, annexe, aménagement extérieur, transformation, etc

Ajoutez votre société