Four dilemme

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Four dilemme

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30/08/2014 Vieux  
 
  30 ans, Hainaut
 
Bonsoir,

Je souhaiterais installer un four et la question du choix de câble et type de four se posent.
Je possède une taque au gaz que je compte garder. J'aimerais installer un four mais je n'ai pas d'emplacement (meuble) à encastrer.
Qu'est-ce-que je peux faire ? Prendre une cuisinière alors que je n'ai pas l'utilité de la taque électrique ?
Un four encastrable est uniquement conçu pour être dans un meuble logiquement ?


Section pour le four : ligne dédié 3G2.5 ?
Section cuisinière : ligne dédié 5G6 ?
Pourquoi on demande du 6² pour un lave-linge alors que la puissance est quasi identique au four ?

Merci.
30/08/2014 Vieux  
 
  Liège
 
c'est bien du 2.5 carré pour le four et 6 carré pour la cuisinière en mono... Du 4 carré suffit pour la cuisinière si triphasé... mais rien n'empêche de mettre du 6...

Il y a longtemps qu'on ne met plus du 6 carré pour une machine à laver, on met du 2.5...

C'était avec les anciennes lessiveuses qui consommaient énormément qu'il fallait du 6 carré, plus aujourd'hui... ne me demandez pas pourquoi c'est encore écrit dans le vinçotte... ce n'est plus d'application...

Dernière modification par flashman 30/08/2014 à 01h49.
30/08/2014 Vieux  
 
  30 ans, Hainaut
 
Du coup pour les normes (la réception), il faut quand même mettre du 6² pour le lave-linge ?
30/08/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Non, ce n'est plus d'application... c'est une machine à laver que vous avez, pas une lessiveuse......

C'est logique qu'on va pas obliger à mettre une prise dont on ne sait rien faire... Pour du 6 carré, il faut une prise spéciale, une grosse... pas une "normale"... aucune machine actuelle est équipée de telles fiches... ils l'ont laissé sûrement juste comme exemple de grosses machines, comme il auraient pu mettre "compresseur" ou "monte-ballot"... juste pour dire qu'il faut adapter le conducteur à la machine...

C'est une ligne en 2.5...

Dernière modification par flashman 30/08/2014 à 02h02.
30/08/2014 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Attention, la norme est pourtant toujours d'actualité pour la mal. Prévoir soit une ligne en 2,5 dédiée + une gaine vide de 20mm. Soit 2 lignes indépendantes en 2,5.
30/08/2014 Vieux  
 
  30 ans, Hainaut
 
Du coup il y a contradiction, je fais quoi ?
30/08/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Prévoir un tube pour la cuisinière (min 3/4) sans courbes raides (sera équipé peut-être plus tard) une fois qu'il est mis, si tu changes d'avis, tu n'auras pas le regret d'avoir "oublié"
prévoir un 3G2.5 pour ton four (tu peut le faire passer dans ton 3/4 réservé pour ta cuisinière).
mettre une ligne mal 3G2.5 sous tube 3/4 (du moins mettre le tube là ou la ligne sera encastrée.) prévoir un disjoncteur 16A sous diff. 30ma pour la mal.


ne pas oublier le sèche linge, le lave vaisselles, sous lignes séparées et sous diff 30ma.

Dernière modification par gcabay 30/08/2014 à 11h17.
30/08/2014 Vieux  
 
  30 ans, Hainaut
 
Sur un câble existant (noir, bleu, jaune/vert) il y a :
noir : phase
bleu : phase
jaune/vert : de la phase aussi mais un peu moins fort

C'est normal ça ?
Le jaune/vert dans ce cas ci est quoi ?
30/08/2014 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
hello
noir >> Phase 1 (L1)
bleu >> Phase 2 (L2), ou neutre (N) si il existe
jaune:vert, conducteur de protection, cad la terre
Michel
30/08/2014 Vieux  
 
  30 ans, Hainaut
 
Mais il y a du courant dans ce jaune/vert...
Je vois mal brancher ca sur le chassis d un luminaire par exemple
30/08/2014 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par CrOzEn Voir le message
Mais il y a du courant dans ce jaune/vert...
Je vois mal brancher ca sur le chassis d un luminaire par exemple
Que vous avez mesuré avec quoi ?? Si vous mettez votre testeur entre phase et terre, vous mesurez une tension certes, mais il n'y a pas de courant sur la terre.
30/08/2014 Vieux  
 
  30 ans, Hainaut
 
L ampoule du tournevis s allume :p
30/08/2014 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par CrOzEn Voir le message
L ampoule du tournevis s allume :p
Auriez vous l’amabilité d’aller immédiatement me jeter cette M~é@E innommable dans la poubelle la plus proche, merci.

Un tournevis de ce genre, ça sert à rien, sauf a risquer l'accident. ( ben oui, il s'allume pour rien, mais des fois il s'allume pas alors que le risque est la )

Donc à moins d'avoir branché ça un lendemain de guindaille, le jaune vert va bien à la terre ou sur la carcasse métallique de votre luminaire si jonction il y a.
30/08/2014 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par CrOzEn Voir le message
L ampoule du tournevis s allume :p
même destination pour ce "bidule" >>>> poubelle
maintenant, j'ai un doute sur le raccord effectif, du jaune vert, sur le réseau de protection (terre), car si le "jouet" c'est allumé, c'est suite à une tension induite ou capacitive, ce qui veut dire que le jaune vert, n'a pas "écoulé" cette tension vers la terre, donc n'y est pas raccordé à l'origine du câble
Michel
30/08/2014 Vieux  
 
  30 ans, Hainaut
 
J'ai testé avec un multimètre :
phase 1 + phase 2 = 230v
phase 1 + "terre" = ca affiche une grosse valeur puis chute a 40v
même chose avec phase 2.

J'ai touché la "terre", il ne se passe rien. Le bidule allume la lampe pourtant. Je ne l'utiliserais plus.
Du coup l'installation je pense bien que c'est du classique phase + neutre + terre.
30/08/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Bjr,

Prend une ampoule incandescente + 1 socket et deux fils (PAS DE NEON POUR CE TEST).
teste entre neutre et terre (pour le 400+N).
si la lampe s'allume entre la terre et le neutre, la alors, il y a un problème.

si tu as du 3*230, met ton voltmètre en // avec l'ampoule, il devrait avoir un équilibre entre phases et terre.(note: avant le diff. 300ma sinon il va disjoncter )

poste tes résultats, on regardera ensemble pour la suite.

Géo


Citation:
Posté par CrOzEn Voir le message
J'ai testé avec un multimètre :
phase 1 + phase 2 = 230v
phase 1 + "terre" = ca affiche une grosse valeur puis chute a 40v
même chose avec phase 2.

J'ai touché la "terre", il ne se passe rien. Le bidule allume la lampe pourtant. Je ne l'utiliserais plus.
Du coup l'installation je pense bien que c'est du classique phase + neutre + terre.

Dernière modification par gcabay 30/08/2014 à 19h15.
30/08/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Je fais des installs tout les jours, j'ai une réception au moins une fois par semaine et je n'ai jamais mis de 6 carré ni de tube vide pour une réception... Faut arrêter de rigoler... Personne ne fait çà... En tout cas, aucun des électriciens que je connais... on ne va pas obliger à mettre un câble qui ne sert à rien ou un tube vide...
Oui il faut une prise dédiée machine à laver mais celle-ci se fait en 2.5... Logique vu la consommation des machines d'aujourd'hui...

C'est normal si il y a du courant quand on met entre une phase et la terre... En 380, le neutre, ce n'est jamais qu'un fil mis à la terre dans la cabine haute tension... Donc si tu mesures entre la terre et la phase, tu auras 230V... Et en 3x230, c'est comme si tu faisais un neutre ou il n'y en a pas besoin, tu as + ou - 110V....

Dernière modification par flashman 30/08/2014 à 21h29.
30/08/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Et je répète, c'est une machine à laver que vous avez, pas une lessiveuse... On utilise plus de lessiveuse aujourd'hui, j'en ai une dans ma cave, je ne l'ai même jamais vu tourner...
Et en +, elles fonctionnaient 9 fois sur 10 en triphasé ......!!!

Déf wiki:

Inventée au xixe siècle, une lessiveuse ressemble à une grande marmite qui servait autrefois à faire bouillir le linge. Elles ne sont pour ainsi dire plus utilisées depuis l'arrivée des machines à laver.

De nos jours, elles restent néanmoins utiles pour laver les linges très sales, gras ou imprégnés de produits comme les pesticides. Pour certaines professions (garagiste, agriculteur, etc.), il peut être utile de laver, ou de pré-laver séparément les vêtements de travail sans encrasser la machine à laver familiale. Cinq tailles de lessiveuses, de capacité 28 à 87 litres, sont encore fabriquées en France.


Et toc! alors qui va mettre une ligne pour une machine qu'on utilise plus? Tant que j'y suis, je fais aussi une ligne pour un tapis à charbon? ou pour une sécheuse à résistance? Ou pour un moulin à grains?.....? .......?

Evidemment non... c'est juste un exemple pour dire qu'il faut mettre une ligne pour les gros consommateurs... Qu'ils devraient corriger vu que les gens confondent...

Dernière modification par flashman 30/08/2014 à 21h51.
30/08/2014 Vieux  
 
  54 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par supertoto Voir le message
Auriez vous l’amabilité d’aller immédiatement me jeter cette M~é@E innommable dans la poubelle la plus proche, merci.

Un tournevis de ce genre, ça sert à rien, sauf a risquer l'accident. ( ben oui, il s'allume pour rien, mais des fois il s'allume pas alors que le risque est la )

Donc à moins d'avoir branché ça un lendemain de guindaille, le jaune vert va bien à la terre ou sur la carcasse métallique de votre luminaire si jonction il y a.
+ 1 et Cory qui n'est pas encore passé !!!

Michel
30/08/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Bonsoir,

Dans ce message je sent une pointe d'agacement ou d'énervement, je me trompe ?

Cordialement.

Géo

Citation:
Posté par flashman Voir le message
Je fais des installs tout les jours, j'ai une réception au moins une fois par semaine et je n'ai jamais mis de 6 carré ni de tube vide pour une réception... Faut arrêter de rigoler... Personne ne fait çà... En tout cas, aucun des électriciens que je connais... on ne va pas obliger à mettre un câble qui ne sert à rien ou un tube vide...
Oui il faut une prise dédiée machine à laver mais celle-ci se fait en 2.5... Logique vu la consommation des machines d'aujourd'hui...

C'est normal si il y a du courant quand on met entre une phase et la terre... En 380, le neutre, ce n'est jamais qu'un fil mis à la terre dans la cabine haute tension... Donc si tu mesures entre la terre et la phase, tu auras 230V... Et en 3x230, c'est comme si tu faisais un neutre ou il n'y en a pas besoin, tu as + ou - 110V....
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