four mono - prise triphasé

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four mono - prise triphasé

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14/11/2014 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Bonjour tout le monde,

J'ai lu d'autres postes sur le sujet mais quand c'est le même genre de situation que moi, les réponses sont très techniques et les gens qui posent la question apparemment déjà très calés... Moi, je ne sais "même pas" ce qu'est une phase, donc merci à ceux qui seront pédagogues !

Nous avons une prise tri-phasée dans la cuisine de notre future maison mais notre ancien four est monophasé. Est-il possible de le raccorder quand même et sans risque sur cette ligne directe.
J'ai le schéma électrique si besoin pour répondre à des questions à ce niveau...

Merci d'avance pour votre aide à une débutante complète en électricité !
Elma
14/11/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Sans soucis... Mais triphasé 3X230V ou 3X400+N? Regardez sur votre compteur si vous ne savez pas...

On ne saurait pas vous dire comment faire sans connaître cette variante...

Au pire, faites une photo de votre compteur, et des étiquettes dessus en gros plan...

Mais c'est tout à fait possible de le faire...

Dernière modification par flashman 14/11/2014 à 23h01.

17/11/2014 Vieux  
  Brabant Wallon
 
J'ai regardé ça ce week-end, mais étant sur le chantier, je n'ai pas encore eu le temps de répondre.
Derrière le cache, il y a 5 fils de couleurs différentes qui arrivent sur 5 grosse vis.
On serait donc dans du 3x400V+neutre+terre si j'ai bien suivi les photos.

Du coup, mon four lui a 3 fils qui sortent. Qu'est-ce que je branche où ?

Merci déjà ! Chouette que ça soit faisable en tout cas !
17/11/2014 Vieux  
 
 
dans ce cas vous prenez une phase, n'importe laquelle des trois et le neutre

ps: essayer de prendre la phase la moins surchargé en équipement à forte consommation
18/11/2014 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Ah, ah... on s'est rendu compte aujourd'hui que, contrairement au four, les taques avaient un cable de triphasé mais avec seulement 4 fils qui sortent (et pas de prise raccordée au bout). Du coup, on pourrait peut-être brancher nos taques sur le triphasé mais si j'ai bien suivi les taques sont en 3x230 et notre prise murale 3x400v+Neutre.
Bref, est-ce quand même faisable dans notre cas ? Et comment faire ?
MErci !
18/11/2014 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
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Posté par elma Voir le message
J'ai regardé ça ce week-end, mais étant sur le chantier, je n'ai pas encore eu le temps de répondre.
Derrière le cache, il y a 5 fils de couleurs différentes qui arrivent sur 5 grosse vis.
On serait donc dans du 3x400V+neutre+terre si j'ai bien suivi les photos.

Du coup, mon four lui a 3 fils qui sortent. Qu'est-ce que je branche où ?

Merci déjà ! Chouette que ça soit faisable en tout cas !
ce n'est pas certain du tout que tu sois en 3 x 400 v + N, cela peut être du 3 x 230 !

En installation neuve, on prévois toujours le 3 x 400 + N, même en 230 v

Il faut demander a l'électricien, ou mesurer au voltmètre !
18/11/2014 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Ok, on regarde ça demain sur le chantier. Mais du coup, si c'est du 3x230, on se retrouve quand même avec un raccordement en trop dans notre prise triphasée par rapport au nombre de fil de nos taques. Comment est-ce qu'on raccorde si c'est du 3x230 ?

(L’installation vient d'être refaite).
18/11/2014 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
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Posté par elma Voir le message
Ok, on regarde ça demain sur le chantier. Mais du coup, si c'est du 3x230, on se retrouve quand même avec un raccordement en trop dans notre prise triphasée par rapport au nombre de fil de nos taques. Comment est-ce qu'on raccorde si c'est du 3x230 ?

(L’installation vient d'être refaite).
Dans la taque, au bornier ou est raccordé ton câble a 4 fils, on sais certainement changer les barrettes de pontage pour le faire en 3 x 400 + N
18/11/2014 Vieux  
  Brabant Wallon
 
C'est faisable par des novices ?
18/11/2014 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Et quel est le risque si on raccorde ce cable de taque triphasé (à 3fils+terre) à une prise mono qui était prévue pour le lave-vaisselle (ligne directe).
18/11/2014 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
Citation:
Posté par elma Voir le message
Et quel est le risque si on raccorde ce cable de taque triphasé (à 3fils+terre) à une prise mono qui était prévue pour le lave-vaisselle (ligne directe).
Impossible, section de fils beaucoup trop faible, il faut modifier le raccordement de la taque, et le disjoncteurs va couper illico !

Dernière modification par fgalette 18/11/2014 à 22h51.
18/11/2014 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
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Posté par elma Voir le message
C'est faisable par des novices ?
pourquoi pas avec le schéma de la taque, mais pourquoi pas par ton électricien actuel, plus simple et sûr ?
20/11/2014 Vieux  
 
  Liège
 
La prise risque d'avoir très chaud, on ne peut pas!!!!!!!!!!

Pour le changement des fils de la taque, oui, c'est facile... On répondra lorsqu'on aura les caractéristiques de ton install (400 ou 3X230) et celles de ta taque...

Donner marque et modèle de la taque ou ouvrir l'emplacement des connexions et prendre photo des schémas sous le couvercle... parfois, c'est bêtement une étiquette collée derrière la taque aussi... avec des schémas électriques... et évidemment nous les montrer...

Dernière modification par flashman 20/11/2014 à 02h41.
23/11/2014 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Bonjour !

Alors, voilà, notre installation électrique est du triphasé 400 (3 x 400 v + N). C'est indiqué sur le schéma électrique. On a aussi des prises mono à proximité.

Et voici les photos des indications qui se trouvent sur la taque que nous aimerions finalement placer (récup de grenier d'amis.) Il y a 5 fil dont 2 sont groupés ensemble et des autocollants orange au bout des fils disent warning avec une démarche à suivre...
four mono - prise triphasé
four mono - prise triphasé

C'est un peu petit sur la photo pour la poster sur le forum. Il est indiqué : 230V 6,60 et en dessous 240V 7,07. Type TVE 400 - modèle TVE 400 AN de Scholtès.
four mono - prise triphasé
four mono - prise triphasé
four mono - prise triphasé

C'est possible de la raccorder chez nous ? On repasse sur internet en faisant la pause à midi s'il y a d'autres questions (pas encore internet sur le chantier).
Merci beaucoup !

Dernière modification par elma 23/11/2014 à 10h12.
24/11/2014 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Quelqu'un pour nous aider à brancher ces taques de récup ? Elles avaient probablement été arrangée pour la maison précédente, d'où l'autocollant concernant le raccordement... Mais on doit pouvoir changer, si c'est nécéssaire, pour raccorder le tout à notre prise triphasée 400 + N, non ?
Merci !
25/11/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Vous branchez le brun et bleu de votre taque ensemble sur le fil bleu de votre install...
Vous branchez un noir de votre taque sur le brun de votre install....
Vous branchez le 2e noir de votre taque sur le noir ou le gris de votre install (peut importe... 1 des 2 qu'il reste mis à part le jaune/vert...)
Vous branchez le jaune/vert avec le jaune/vert de votre install...

Donc vous aurez un des fils de votre install qui ne sera pas utilisé, c'est normal... Bien l'isoler quand même avec un wago, un sucre ou les bornes de la boite de raccordement...

Bien couper le courant avant 400V... c'est dangereux...!!!

Voilà voilà...

Dernière modification par flashman 25/11/2014 à 00h24.
25/11/2014 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Super ! On teste tout ça demain matin ! Merci !

Isoler celui qui reste avec un wago, un sucre ou les bornes, c'est quoi ? Ca peut être laisser l'espère de vis/punaise (borne?) sur le câble non utilisé ?
Notre installation ressemble à quelque chose comme ça :

Dernière modification par elma 25/11/2014 à 01h59.
25/11/2014 Vieux  
 
  55 ans, Liège
 
Bonjour,

si vous avez un bornier de ce type, raccordez comme le précise flashman, c'est du 400v 2 + N + terre, et la borne que vous n'utilisez pas vous laissez bien le bouchon dessus pour bien caler et maintenir le conducteur non utilisé pour raccorder la taque
S'il vous faut le "mode d'emploi" de cette taque, vous le trouverez ici

Bon travail

PS : Pour le principe, le triphasé 400 volts + neutre c'est ça :

four mono - prise triphasé
Entre le Bleu (neutre) et les trois autres conducteurs (noir noir brun) vous avez une tension de 240 volts, cela vous donne trois lignes 240 volts "distinctes" qu'il faut équilibrer au mieux, c'est à dire répartir la distribution de courant de la façon la plus équitable entre ces phases dans le coffret principal en fonction des équipements
Entre les trois phases (noir noir brun) vous avez une tension de 400 volts (anciennement 380 volts, et plus souvent du 415 /420 volts en réalité maintenant, enfin, c'est selon votre situation géographique - proximité cabine), c'est utile ou nécessaire pour des moteurs de machines (ex : à bois, nettoyeur haute pression, compresseur) de type industriel, au branchement de ce type de machine il faut vérifier après branchement que le moteur tourne dans le bon sens et si ce n'est pas le cas inverser deux phase
25/11/2014 Vieux  
  Brabant Wallon
 
On est sur la bonne voie ! On a fait les branchements et 2 taques sur 4 s'allument. Normalement les taques fonctionnaient. Est-ce que ça pourrait être lié à un branchement qu'on n'aurait pas tout à fait bien fait ?

Merci pour votre super suivi à tous en tout cas !
25/11/2014 Vieux  
 
  55 ans, Liège
 
Bonjour,

Vérifiez au voltmètre (réglé sur + que 400 volts ~ AC) que vous avez bien une tension entre le brun/bleu-neutre et les deux autres phases, peut être qu'une phase n'est pas alimentée, si c'est le cas au bornier cuisinière voir si disjoncteurs séparés, déclencher et réenclencher, vérifier les connexions du câble.

Si vous n'êtes pas habitué à ces procédures soyez très prudent car évidement ces vérifications se font sous tension, dans le doute faite appel à quelqu'un qui pourra venir vous tester cela

Si toujours rien et pas d'alim d'une phase au 'tout départ' (différentiel 300mA alimenté par câble compteur) chez moi il est déjà arrivé qu'avec le vent qui 'balade' la tresse, une phase ne fasse plus bien contact sur la cloche de raccordement auquel cas c'est votre producteur qui doit venir régler le problème.

Tout ceci bien sur si vous êtes tout à fait sur que cette taque est fonctionnelle

edit : sans multimètre, puisque une phase reste disponible dans le bornier, vous pouvez inverser votre câblage dans celui-ci, et voir si ce sont les taques du même côté qui s'allument

Dernière modification par Philivolt 25/11/2014 à 15h33.
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