Fournisseurs....Electrabel, luminus, esssent,...

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17/11/2012 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
Un exemple...

Une famille produit via des pv sa propre électricité, facture 0kw

Une société comme lampiris va racheter ses cv.
En parallèle elle achète du courant sur la bourse énergétique.
Elle va le vendre sous label 100% vert alors qu'il n'en est rien

Je le rappelle en belgique la part du vert produite n'atteint pas les 10%! 10% c'est un objectif.
Soyez pas crédule.

Ok pour le prix... Mais parlons juste du prix
Tout à fait et c'est là que la confusion se trouve trop bien ancrée dans l'esprit des gens.

Les seuls vrais fournisseurs 100% vert en Belgique sont les auto-producteurs avec une consommation inférieure ou égale à leur production.

Tout le reste n'est qu'une couche de peinture verte sur de l'énergie traditionelle et du marketing...
17/11/2012 Vieux  
  44 ans, Namur
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
...En parallèle elle achète du courant sur la bourse énergétique.
Elle va le vendre sous label 100% vert alors qu'il n'en est rien
Ce n'est pas exact.
Pour proposer de l'énergie verte qui aurait été achetée sur le marché, le fournisseur doit payer une taxe, sous forme de certificats LGO (Level of Guarantee of Origin) qui contribuent au développement des énergies renouvelables.
17/11/2012 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Wyzus Voir le message
Oups, désolé, mais au bout du compte, la grande majorité des gens réagissent d'une façon complètement égoïste en ne pensant qu'à leur porte-feuille, alors, encore une fois, vert , bleu , jaune, gris, on s'en f***, tant que l'on voit une différence de prix, bien à vous.
Ben disons que peu d'entres nous peuvent se permettre le luxe d'être un vrai écolo avec tout ce qui va avec !

Pour ma part, je pense que les écolos (politiques) sont de grands utopistes, hypocrites, manichéens et bornés de surcroît.

Utopistes, car ils rêvent d'un monde qui retourne à l'âge de la pierre; époque où l'empreinte écologique de l'homme était nulle.

Hypocrites, car ils louent l'Allemagne (= les Verts allemands) pour avoir voté et fait procéder à la fermeture de quelques centrales nucléaires; mais ils "omettent" de préciser qu'il a fallut rouvrir les mines de lignite (charbon de très basse qualité) afin d’alimenter les centrales thermiques nécessaires à compenser le manque de production d'origine nucléaire ! Plus hypocrite que ça, tu meurs !

Manichéens, car; exemple, le nucléaire= mauvais; l'éolien=bon !
Ils veulent préserver le cadre naturel de certains endroits (où pratiquement personne ne fout les pieds), mais sont prêts à détruire le cadre de vie de certains villages en imposant des éoliennes; prêts également à détruire la santé de ceux qui vivent au pieds de ces moulins à vent écolos.

Et bornés, car ils maintiennent les projets éoliens terrestres contre vents et marées alors que même les leaders mondiaux de l'éolien (les Danois) sont occupés à revoir leur copie et se rendent compte de l'impact réel que ces foutues machines ont sur la santé, le cadre de vie et sur l'environnement.

Ce qui fait que je suis très circonspect quant au discours écolo...

Ceci dit, je soutiens une conduite écologique; je trie mes déchets, je chauffe de manière écologique (bois), je préfère des emballages allégés (voire pas d'emballage) pour les courses que je fais; depuis bientôt 10 ans, j'équipe ma maison de luminaires économiques (pl et led); j'ai fait installer des panneaux photovoltaïques sur mon toit. J'ai cependant abandonné le train comme moyen de transport après 15 ans, car 1h 1/2 à 2h 1/2 pour faire 49 km, je trouve que cela fait un peu long; j'ai repris la voiture et même avec les embouteillages, je mets max 1h 1/4 (4 X sur 5 50 minutes suffisent); et, au volant, j'ai une conduite tout à fait écologique (anticipation maximale, vitesse entre 90 et 100 km/h sur l'autoroute: conso 6,2 L /100 pour un SUV 2.0L diesel).

Je suis sûr que beaucoup se retrouveront dans ce message.

Dernière modification par Railsavoie 17/11/2012 à 17h54. Motif: correction orthographique
19/11/2012 Vieux  
  32 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jefkenad Voir le message
Juste pour le fun, appliquons un peu les maths : si la production verte est de 10% de l'offre globale et que Lampiris a (bien) moins de 10% du marché belge, ne serait-il pas possible que leur offre soit dès lors 100% verte... j'ai entendu dire qu'ils cherchent activement des fournisseurs d"énergie verte pour assurer leur croissance et respecter leur promesse. J'ai aussi entendu cet aprèm' sur la Première que le port de Bruxelles vient de s'équiper de photovoltaïque dont partie de l'électricité produite est revendue en priorité à Lampiris... cqfd bien que je ne travaille pour aucun des fournisseurs d'énergie et n'ai aucun intérêt, si ce n'est celui de mon portefeuille depuis de que je suis passé chez Lampiris...

Jefkenad
Non. Le fournisseur achète de l’électricité. Nous, consommateur, on reçoit de l'électricité. Une fois l'électricité produite (que ce soit par une éolienne, une centrale ou des panneaux privés), impossible de différencier la source, donc, les fournisseurs ne peuvent que gérer les productions, pas la destination. Vous recevez de l'électricité, point. Il y a 10% d'électricité produite par des sources "vertes", mélangée à d'autres sources, et toute cette électricité arrive chez vous comme chez moi. Et qu'importe le type de contrat, j'ai la même électricité que vous, produit par le même ratio de sources vertes et non vertes.

Bref, les contrats verts, c'est du vent. Faut juste chercher le moins cher.
21/11/2012 Vieux  
  44 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Geraven Voir le message

Bref, les contrats verts, c'est du vent. Faut juste chercher le moins cher.
N'importe quoi. En achetant du vert on oblige les fournisseurs a injecter l'équivalent en vert sur le réseau.

Donc au plus on souscrit du vert au plus la proportion de vert sur le réseau sera grande. Et si la source est insuffisante, il y a les certificats LGO qui contribuent eux aussi au développement durable.
21/11/2012 Vieux  
  32 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par onclebat Voir le message
N'importe quoi. En achetant du vert on oblige les fournisseurs a injecter l'équivalent en vert sur le réseau.
Qui me prouve ça? Car ce n'est null par indiqué dans mes contrats. Et l'équivalent de quoi? Car bon, c'est parce qu'ils ont x contrats vert en plus qu'ils construisent une éolienne de plus.

Surtout quand on voit le marketing qui spécifie que l'électricité qu'ils fournissent aux clients est 100% verte...
21/11/2012 Vieux  
 
  37 ans, Brabant Wallon
 
Je suis chez Lampiris 100% vert pour l'électricité depuis la libéralisation (ça fait déjà quelques années donc). Entre temps j'ai déménagé une fois et cela n'a pas posé de problème.
J'économise systématiquement 100 à 200 EUR par an sur les meilleurs tarifs Electrabel.
Pour ma part je suis donc satisfait.
22/11/2012 Vieux  
  44 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Geraven Voir le message
Qui me prouve ça? Car ce n'est null par indiqué dans mes contrats. Et l'équivalent de quoi? Car bon, c'est parce qu'ils ont x contrats vert en plus qu'ils construisent une éolienne de plus.

Surtout quand on voit le marketing qui spécifie que l'électricité qu'ils fournissent aux clients est 100% verte...
Il faut prendre la peine de lire les posts précédents. Les réponses s'y trouvent.
22/11/2012 Vieux  
  32 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par onclebat Voir le message
Il faut prendre la peine de lire les posts précédents. Les réponses s'y trouvent.
C'est bien ce que je dis, personne ne me le prouve...
Vous parlez d'amendes : Quels sont les textes qui établissent ces amendes?
Vous parlez d'obligations de la par des fournisseurs : Quels textes?
Vous parlez que les fournisseurs respectent les lois : Quels preuves peuvent-elles être apportés, quand on sait que pour des sociétés comme celle-là, les lois n'ont pas grandes valeurs?

De plus, la plupart achète de l'"électricité verte" ailleurs. Qui prouve qu'elle est bien "verte"?

Bref, autant de questions sans réponse, qui fait que pour moi, le flou est toujours de mise.

Et mis à part tout cela, ces fournisseurs mentent déjà sur leurs publicités, en spécifiant aux clients que l'électricité qu'ils reçoivent est 100% verte. Si ils mentent déjà à des milliers de gens, un mensonge de plus ou un de moins...
22/11/2012 Vieux  
  36 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Geraven Voir le message
De plus, la plupart achète de l'"électricité verte" ailleurs. Qui prouve qu'elle est bien "verte"?
Quand tu voies la facture il y a une poste "énergie verte" ...
Comme tu le dis... qu'est ce qui nous prouve ?
et puis pq cette ligne ? Encore une excuse pour faire payer + ?

A part être indépendant d'eux.... je pense tout de même que la plupart c'est le même bordel...
22/11/2012 Vieux  
  32 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par noe2010 Voir le message
Quand tu voies la facture il y a une poste "énergie verte" ...
Comme tu le dis... qu'est ce qui nous prouve ?
et puis pq cette ligne ? Encore une excuse pour faire payer + ?

A part être indépendant d'eux.... je pense tout de même que la plupart c'est le même bordel...
Là, vous parlez de la facture client. Moi je parlais de l'électricité verte que les fournisseurs achètent à l'étranger.
22/11/2012 Vieux  
  34 ans, Liège
 
Indemnité de rupture supprimée en cas de résiliation d’un contrat d’énergie
http://www.legalworld.be/legalworld/...&LangType=2060

le lien vers le moniteur : http://www.ejustice.just.fgov.be/mop...03_1.pdf#Page5
22/11/2012 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
Passé il y a quelques mois de electrabel à lampiris pour gaz et elec, gain selon les calculateurs entre 600 et 700e par an y compris d'apres le calculateur de la cwape. En tout cas mes factures mensuelles ont baissé selon les rapports attendus. Faut dire que chez electrabel avec la regularisation qu'ils m'avaient mis, je leur pretait à 0%
22/11/2012 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Alors je suis passé d'électrabel à un loyer tout compris, pour aller ensuite chez lampiris.
J'ai eu du mal à comparer vu que je ne connaissais pas ma consommation exact.

Au final, le seul bémol c'est que les premiers mois, ils me prennaient que 17€ par mois. Le temps que ma flemmatite passe et que je demande une augmentation du mensuel, j'ai eu un bel arriérer et la facture de régul à fait mal à l'épargne.

Donc pour le moment je suis à 110€ par mois pour le gaz et l'élec et je devrais être rembourser fin d'année de contrat.

Donc voilà rien à dire de particulier, je reçois correctement ma facture tous les mois.

Sinon pour les pratiques commerciales, faut toujours lire deux fois ce que l'on signe.
22/11/2012 Vieux  
  44 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Geraven Voir le message
C'est bien ce que je dis, personne ne me le prouve...
Vous parlez d'amendes : Quels sont les textes qui établissent ces amendes?
Vous parlez d'obligations de la par des fournisseurs : Quels textes?
Vous parlez que les fournisseurs respectent les lois : Quels preuves peuvent-elles être apportés, quand on sait que pour des sociétés comme celle-là, les lois n'ont pas grandes valeurs?

De plus, la plupart achète de l'"électricité verte" ailleurs. Qui prouve qu'elle est bien "verte"?

Bref, autant de questions sans réponse, qui fait que pour moi, le flou est toujours de mise.

Et mis à part tout cela, ces fournisseurs mentent déjà sur leurs publicités, en spécifiant aux clients que l'électricité qu'ils reçoivent est 100% verte. Si ils mentent déjà à des milliers de gens, un mensonge de plus ou un de moins...
D’où provient l’énergie verte de Lampiris ?

Sur leur site :
"Lampiris achète principalement son électricité à des fournisseurs belges indépendants.
Afin de garantir la transparence et la qualité de notre électricité verte, nous avons l’obligation de disposer d’une certaine quantité de certificats verts de la part de différents organismes régulateurs. La Cwape (commission wallonne pour l’énergie), la VREG (en Flandre), BRUGEL (à Bruxelles) et la CREG au niveau fédéral vérifient nos certificats trimestriellement.
Lampiris dispose également des labels de garantie d’origine. Un système qui assure que notre électricité est bien produite à partir de sources d’énergies renouvelables.
Ainsi, vous êtes certain que l’électricité fournie par Lampiris est bien 100% verte ! Des garanties qui ont permis à Lampiris d’être classé dans le top 3 des fournisseurs d’énergie verte par Greenpeace."

Que faut-il comprendre ? Que l'origine de l'énergie n'est pas à 100% verte (la part achetée sur le marché) mais que l'énergie fournie est 100% verte par le mécanisme des LGO. Vous saisissez la nuance ?
22/11/2012 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
  grizou est connecté maintenant






voici l'origine de l'energie verte de analyser par greenpeace

Lampiris

Lampiris est un fournisseur d’électricité sans réelle capacité de production propre. Mais grâce à une politique d'achat positive auprès de producteurs indépendants, Lampiris se présente de facto comme une bonne alternative sur le marché belge.
La note finalement peu élevée de Lampiris découle du fait qu'une partie importante de son électricité provient de la combustion de déchets. Sur un plan environnemental, tous les problèmes posés par cette technologie ne sont pas encore résolus ce qui nous pousse à noter cette technologie assez durement.


Production


Investissements


Télécharger la fiche complète
23/11/2012 Vieux  
  32 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par onclebat Voir le message
Que faut-il comprendre ? Que l'origine de l'énergie n'est pas à 100% verte (la part achetée sur le marché) mais que l'énergie fournie est 100% verte par le mécanisme des LGO. Vous saisissez la nuance ?
Comme le signal Grizou, et donc Greenpeace, oui, ils investissent à 100% dans le vert, mais l'énergie fournie est loin d'être 100% verte, contrairement à ce qu'ils annoncent.

Bref, encore des mensonges pour endormir le client.
23/11/2012 Vieux  
 
  38 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par onclebat Voir le message
N'importe quoi. En achetant du vert on oblige les fournisseurs a injecter l'équivalent en vert sur le réseau.

Donc au plus on souscrit du vert au plus la proportion de vert sur le réseau sera grande. Et si la source est insuffisante, il y a les certificats LGO qui contribuent eux aussi au développement durable.
Vous êtes bien naïf ! !
23/11/2012 Vieux  
  44 ans, Namur
 
@ Geraven et Alexandre1978
Vous n'êtes que des petits esprits qui se contentent de trouver entre les lignes les arguments qui leur conviennent.
Si vous relisez mes posts vous verrez que toute la nuance se trouve dans les LGO.
Mais savez-vous au moins ce que c'est ? J'en doute.

Dernière modification par onclebat 23/11/2012 à 19h36.
23/11/2012 Vieux  
  44 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Alexandre1978 Voir le message
Vous êtes bien naïf ! !
De quel droit dites-vous cela ? Je ne vous permets absolument pas.
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