generateue mono/installation tri

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generateue mono/installation tri



17/01/2016 Vieux  
 
  69 ans, France
 
bonjour
je suis entrain de faire un branchement pour pallier aux coupures edf a l'aide d'un groupe
generateur:maison en tri mais mon generateur est en mono; sachant que les appareils en tri ne sont pas indispensables en periode de coupure edf, je pense utiliser un inverseur de source hager 440 soit tri +neutre en usage normal (edf) les trois phases et le neutre passent par cet inverseur circuits fermés pas de problème, c'est comme si c'etait en direct ; Pour utiliser le groupe, je bascule l'inverseur sur le groupe et je shunte les trois phases a l'entée de l'inverseur, j'obtient donc du 230 v sur les trois phases ce qui est suffisant pour les usages lumière basiques(sans utiliser les machines en tri. Ce shema presente t il des dangers electriques? J'ai fait des essais et tout va bien mais j'ai lu beaucoup sur le branchement d'un groupe de secours et certains postes font peur(risque d'explsion etc etc )
merci d'avance pour toutes les objections ou sugestions
17/01/2016 Vieux  
 
  69 ans, Bruxelles
 
Hello Paulus, tu as mis ta question sur https://www.bricozone.fr/ aussi ?
Parce que les dispositifs électriques hexagonaux sont quelquefois bien différents de chez nous , le vocabulaire technique aussi ! Faudrait pas que çà pète à cause des belges ...
18/01/2016 Vieux  
 
  69 ans, France
 
Bonjour, non je ne mets plus sur bricozone france car j'ai beaucoup moins de réponse mais , l'electricité est la même l'essentiel est que cela fonctionne en parfaite sécurité
18/01/2016 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par DYNOSOR Voir le message
Faudrait pas que çà pète à cause des belges ...
bof, pas trop de soucis, si les réponses ne viennent pas de Molenbeek
1/2schell
18/01/2016 Vieux  
 
  69 ans, France
 
C'est vrai qu'en france il y a beaucoup de laxisme mais chez vous vous etes pas mal non plus ;il y a des bons petits gars du coté de Molenbeek !
Mais ça ne répond pas a ma question
18/01/2016 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonjour Paulus

tes différentiels ne vont plus fonctionner c'est le seul problème
a moins d'en installer un (300mA) à la sortie du Groupe et de régler les protections des disjoncteurs pour ne pas bruler ton groupe
18/01/2016 Vieux  
 
  69 ans, France
 
bonjour et merci mais je ne comprend pas pourquoi mes différentiels ne fonctionneraient plus puisque chaque phase est équipée d'un 30 ma en tete de distribution; le jus passe en phase et retourne en neutre comme avec la courant edf? donc les differentiels ne sautent pas ou est ce que je me trompe ? J"avoue n'avoir jamais installé un groupe pour pallier aux pannes edf d'un autre coté je peut bien installer un 300 ma en sortie de groupe ,il m'en reste un dont je ne sait que faire mais j'aimerai comprendre(ne serait ce que pour etre moins bête après qu'avant !!!)
18/01/2016 Vieux  
 
  69 ans, Bruxelles
 
Ben voilà, tu parles de "groupe" , de "différentiel équipant chaque phase" etc.
Remarque que je n'ai jamais pensé à quelque laxisme que ce soit, c'est juste une autre façon de parler et des normes parfois très différentes du ( relativement ) plat pays.
Je compatis à ton problème, ici aussi on a ou on craint les coupures de courant.

Ce qui nous unit en tous cas, c'est que notre Electrabel est filiale de ton EDF ... et que le réseau nucléaire français a été créé par notre baron Empain , tout comme le métro de Paris d'ailleurs .
Bon çà nous éloigne de ton générateur, je sors ...
18/01/2016 Vieux  
 
  69 ans, France
 
En effet, ça ne fait pas avancer mon schmilblick de groupe electrogène; j'attend encore un peu et,sans un autre avis, je monterai comme j'avais prévu puisque cela marche mais en intercallant un differentiel 300 ma entre le groupe et l'inverseur de source
19/01/2016 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonjour paulus
N'oublies pas que ton groupe est en régime IT donc non relié à la terre pour avoir un déclenchement du DDR général de ton installation (régime TT) il faut un retour via la terre de la source
D'autre part je te conseille de déclencher TOUS les circuits triphasés ainsi que les circuits contenant des appareils avec des moteurs
N'oublies non plus : que tes disjoncteurs doivent avoir une protection sur la phase ET le neutre (comme en Belgique) , que la section du câble de sortie du groupe doit avoir une section suffisante et certainement > à la section des conducteurs actifs de ton installation, que les variations brusque d'intensité va faire varier la vitesse du groupe et ainsi la fréquence dans ton installation, que si les disjoncteurs de ton tableau sont surdimensionnés tu pourrais avoir des problèmes de déclenchement en magnétique vu que le courant de court-circuit du groupe est très faible et certainement inférieur à la courbe de déclenchement du disjoncteur (courbe C ou D)donc prévoir un disjoncteur pour protéger le groupe (voir Intensité en sortie)

il faut aussi prévoir un réservoir assez volumineux pour ne pas devoir couper le groupe pour faire le plein

un peu de lecture
http://tinyurl.com/hmc2eg2

http://tinyurl.com/jsv3qtd

http://antiblackout.be/guide-groupe-electrogene/

http://docplayer.fr/8521750-Manuel-g...ad_tab_content

.

Dernière modification par pegase 19/01/2016 à 15h09.
19/01/2016 Vieux  
 
  69 ans, France
 
Merci pour toutes ces docs,j'(y ai passé pas mal de temps et je trouve cela bien compliqué pour mettrte un petit groupe 3500w en secour s; sur la notice du groupe electrogène , il est conseiller(impératif) de mettre cet appareil a la terre mais sachant que le fils qui relie le groupe a l'installation comporte une terre, que ce fils va etre relié a la terre principale du tableau ,faut t il , en plus mettre le groupe a la terre? là j'y comprends pas grand chose ( les neutrte tt it tnt etc)je suis sur que l'installation principale est en regime tt mais le regime du groupe ??? c'est pas marqué dessus; je serai bien reconnaissant d'avoir quelques éclaississements ; Merci d'avance
20/01/2016 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonjour paulus
c'est toujours le problème le groupe (partie métallique) DOIT être relié à la terre MAIS les deux fils qui sortent du groupe ne sont connectés à rien (donc flottant) et de ce fait pas de protection différentiel puisque pour qu'il fonctionne il faut absolument un retour vers le générateur

http://www.festo-didactic.com/ov3/me...seprobe_fr.pdf

généralement un groupe électrogène c'est pour une installation indépendante (foire, travaux en construction pour petit appareil, foreuse, visseuse, lampe portative ) et ce matériel est généralement à double isolement donc sans conducteur de protection (terre)
Vous devez être conscient de ce que vous faites si vous utiliser VOTRE solution

https://www.plan-it.be/fr/tips/tools/generator

http://energie-developpement.blogspo...%A9curit%C3%A9

.

Dernière modification par pegase 20/01/2016 à 13h08.
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