Informations pour installation de projecteurs halogènes/économiques/prises

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Informations pour installation de projecteurs halogènes/économiques/prises



03/02/2011 Vieux  
  Hainaut
 
Bonsoir

Je me suis inscrit ici car j'envisage de placer des projecteurs halogènes/économiques (1x 350W, 1x120W, 2x 1x32W) dans la cour à l'arrière de chez moi (Actuellement se trouve une lampe actionnable par un interrupteur) et sur le passage latéral.

J'ai pris des modèles avec détecteur car je vais retirer la lampe qui est présente dans la cour pour reprendre le courant à partir de là, et l'interrupteur qui se trouve dans la maison restera toujours sur "ON" du coup. (Ou si vous avez une autre solution, je suis preneur, mais bon, j'ai déjà acheté tous les projos )

Il y aussi l'électricté dans le garage, où actuellement, j'ai deux interrupteurs (En uni polaire si j'ai bien compris - Je ne peux allumer la lampe que par l'interrupteur qui a été éteint) pour une seule ampoule de 40W. A cela s'ajoute une prise sous l'interrupteur. A terme, j'aimerai retirer cela pour modifier comme suit :
- Deux interrupteurs Bi-Polaire avec 2 interrupteur chacun (Ou 4 interrupteurs, à voir ce qui coûterai le moins cher et/ou le plus simple),
- Deux lampes TL : 1 de 2x36W et 1 de 1x36W, placée à deux endroit différent,
- Une prise étanche (Ou semi étanche) à la place de celle qui est à l'entrée avec un interrupteur.

Ne me demandez pas comment c'est câblé actuellement, je pense que cela est du 3G1.5, donc pas aux normes.

Le tout (Garage + Lumière extérieure) est sur un seul fusible, un 16A (16 ampères ?).

De fait, nous arrivons enfin à ma question () : De quoi ai-je besoin comme câble ? Depuis la source (L'ampoule dans la cour), j'ai 15 mètres (en étant large) au dernier point (Projecteur de 350W). Certains me disent que du 3G1.5 sera suffisant vu que ce ne sont que des lampes, d'autres me disent que du 3G2.5 sera mieux ou cas où dans 10 ans je voudrais mettre une prise ou autre ... Le soucis étant que ce câble sera situé à 3 mètres de haut, je vais avoir du mal à mettre une prise là.

Je compte par contre ne mettre qu'un seul câble, car on m'a dit qu'on savait repartir de chaque projecteur car ils ont un "sucre" (Ortho ?) intégré. Est-ce toujours correct ?

Disons qu'en prenant du 3G2.5, ce câble restant (Je pensais prendre du tube annelé, pas du XBV F2) pourrait éventuellement me servir pour refaire le câblage du garage, et pour les interrupteurs, on m'a proposé du 5G1.5, est-ce que cela serait correct ?

J'avoue être perdu car l'électricité est loin d'être mon domaine, et ce que je souhaite faire est pourtant "facile" (Ou tout du moins, l'était dans ma tête ).

Merci par avance pour votre réponse

PS : Si vous avez du câble annelé en trop ou s'il y a une section pour ça, je suis preneur, on ne sait jamais
03/02/2011 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Citation:
interrupteur qui se trouve dans la maison restera toujours sur "ON" du coup.
On le condamne et on raccorde les fils ensemble.

Citation:
Je ne peux allumer la lampe que par l'interrupteur qui a été éteint
Bitte sprechen Französisch

Citation:
Deux interrupteurs Bi-Polaire avec 2 interrupteur chacun
??

Citation:
16A (16 ampères ?).
Oui "A", c'est le symbole SI pour l'Ampère qui est l'unité de mesure de l'intensité d'un courant électrique.

Citation:
De quoi ai-je besoin comme câble ?
Du XVB nG2.5 avec n = 3,4,5,7.. selon la partie dans le schéma (à étudier en fonction de la disposition des éléments)

Citation:
d'autres me disent que du 3G2.5
Ce sont les autres qui ont raison lorsqu'il y a des prises dans le circuit. Le 1.5² n'est bon que lorsqu'il n'y a que de l'éclairage ou des appareils fixes (sonnettes, alarmes,..) mais pas des prises.

Citation:
Le soucis étant que ce câble sera situé à 3 mètres de haut, je vais avoir du mal à mettre une prise là.
Ce n'est pas une excuse

Citation:
car on m'a dit qu'on savait repartir de chaque projecteur car ils ont un "sucre" (Ortho ?) intégré. Est-ce toujours correct ?
Oui. Et s'il n'y a pas de sucre, on sait toujours mettre des "Wago".

Citation:
Je pensais prendre du tube annelé
Pas à l'extérieur.
A l'extérieur on met du câble.
03/02/2011 Vieux  
  Hainaut
 
Bonsoir MDe,

Je vais répondre comme toi, ça sera plus simple

Citation:
Posté par MDe Voir le message
On le condamne et on raccorde les fils ensemble.

Condamner le câble, ça n'est pas possible, vu que l'interrupteur se trouve à 7-8 mètres de là, donc à moins de tout casser à l'intérieur ... Je ne vois pas comment faire ? Il faudrait aussi que je regarde si je n'ai pas un autre interrupteur dans la "pièce de stockage", qui elle possède une porte avec la lampe en question juste au dessus. Je viens juste d'y penser.

Citation:
Posté par MDe Voir le message
Bitte sprechen Französisch

Je voulais dire : Je ne peux allumer la lampe que par l'interrupteur qui l'a éteint. En gros, si j'éteins la lampe avec l'interrupteur A, je ne peux l'allumer avec l'interrupteur B, mais par contre je peux l'éteindre avec n'importe quel interrupteur.

Citation:
Posté par MDe Voir le message
??

Ben oui, j'aimerais mettre deux interrupteurs comme c'est maintenant (Un à chaque entrée du garage), mais avec deux petits boutons chacun : Pour commander les lampes 1 & 2 (les TL de 72 & 36W)

Citation:
Posté par MDe Voir le message
Oui "A", c'est le symbole SI pour l'Ampère qui est l'unité de mesure de l'intensité d'un courant électrique.

Merci

Citation:
Posté par MDe Voir le message
Du XVB nG2.5 avec n = 3,4,5,7.. selon la partie dans le schéma (à étudier en fonction de la disposition des éléments)

Je n'ai aucune idée de comment ça fonctionne. Comment calcule-t'on pour faire un schéma correct ? :D

Citation:
Posté par MDe Voir le message
Ce sont les autres qui ont raison lorsqu'il y a des prises dans le circuit. Le 1.5² n'est bon que lorsqu'il n'y a que de l'éclairage ou des appareils fixes (sonnettes, alarmes,..) mais pas des prises.

Okay, du vu qu'il n'y aura que des projo sur ce câble, autant prendre du 1.5 mm² alors.

Citation:
Posté par MDe Voir le message
Ce n'est pas une excuse

Je ne compte pas mettre de prise de toute façon, même dans un futur lointain. J'ai déjà une prise dans le garage, j'ai une prise juste près de la porte, une bonne rallonge de 25 mètres ... Donc je ne pense pas que le 2.5 soit utile

Citation:
Posté par MDe Voir le message
Oui. Et s'il n'y a pas de sucre, on sait toujours mettre des "Wago".

Merci pour l'info sur le Wago.

Citation:
Posté par MDe Voir le message
Pas à l'extérieur.
A l'extérieur on met du câble.

Quand je parle de tube annelé, je parle de cabloflex, donc c'est déjà précablé avec du 3G2.5. Ca ne convient pas pour l'extérieur ? Car ça avait l'air plus facile de fixer ça avec les attaches en C sur le mur, car pour fixer le XVB ça n'a pas l'air facile.

Merci encore

Dernière modification par GreG_WMN 03/02/2011 à 01h28.
03/02/2011 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Citation:
Condamner le câble, ça n'est pas possible
On peut condamner l'interrupteur, c'est plutôt à ça que je pensais.
On enlève l'interrupteur, on raccorde les fils ensemble, puis on met un couvercle à la place, pour faire comme une boite de dérivation. Et si c'est en apparent, on met une boite de dérivation apparente (par exemple, ce n'est pas une obligation de faire ainsi)

Citation:
mais avec deux petits boutons chacun
On parle alors d'interrupteurs doubles

Citation:
Je n'ai aucune idée de comment ça fonctionne. Comment calcule-t'on pour faire un schéma correct
  • On dessine les pièces
  • Puis on dessine les lampes, prises, interrupteurs
  • Puis on trace toutes les canalisations entre l'un et l'autre (neuves ou anciennes)
  • Puis dans les canalisations on dessine tous les fils qui doivent y passer, en fonction des schémas de principes électriques.
  • Cela donne le nombre de conducteurs à prévoir dans chaque canalisation ainsi que leurs couleurs (bleu le neutre, jaune/vert la terre, brun la phase, noir les baladeurs)
  • Ensuite, si c'est apparent, on détermine alors le type/modèle de câble (section, nbr de conducteurs et couleurs)
  • Et si c'est en encastré, avec ce qui précède on sait comment confectionner le contenu des tubes en terme de fils VOB (on passe les fils dans les tubes annelés avant la pose, c'est plus facile)

Citation:
vu qu'il n'y aura que des projo sur ce câble, autant prendre du 1.5 mm² alors
Oui mais, en 1.5² (donc disjoncteur de 16A), c'est maximum 3680W hein.. les "projos"..

Citation:
je parle de cabloflex
Cabloflex, c'est une marque d'annelé.
Dedans ce n'est pas du "3G2.5" attention. Dedans ce sont des fils VOB.
Ne pas confondre les désignations:
XVB est un type de câble. 3G2.5 indique qu'il s'agit d'un câble à 3 conducteurs dont la terre (lettre "G"= Ground) en 2.5mm² de section.
VOB 2.5 désigne des fils simples que l'on passe dans les tubes annelés.

A l'extérieur on ne met que des câbles XVB, jamais du VOB sous tube (annelé) C'est une question d'étanchéité à l'eau, les tubes ça se rempli d'eau !

Citation:
car pour fixer le XVB ça n'a pas l'air facile
Les câbles XVB se fixent tout aussi facilement, aussi avec des attaches. La difficulté est de les avoir bien droits. Pour cela, ce qu'on fait souvent c'est de les passer dans des tubes PVC gris rigides sans même mettre des coudes. Cela ne fait pas partie de la réglementation ni des règles de l'art, c'est juste de l'esthétique, un peu comme ceci:

Informations pour installation de projecteurs halogènes/économiques/prises

Dernière modification par MDe 03/02/2011 à 02h07.
03/02/2011 Vieux  
  Hainaut
 
Citation:
Posté par MDe Voir le message
On peut condamner l'interrupteur, c'est plutôt à ça que je pensais.
On enlève l'interrupteur, on raccorde les fils ensemble, puis on met un couvercle à la place, pour faire comme une boite de dérivation. Et si c'est en apparent, on met une boite de dérivation apparente (par exemple, ce n'est pas une obligation de faire ainsi)

Ah oké. Et c'est obligatoire de faire de la sorte, plutôt que de laisser l'interrupteur sur ON ? Car tant qu'à faire, c'est un interrupteur apparent, je préférerais laisser de la sorte (Une boîte ca va faire moche et ça fait encore des frais :D)

Citation:
Posté par MDe Voir le message
On parle alors d'interrupteurs doubles



Citation:
Posté par MDe Voir le message
  • On dessine les pièces
  • Puis on dessine les lampes, prises, interrupteurs
  • Puis on trace toutes les canalisations entre l'un et l'autre (neuves ou anciennes)
  • Puis dans les canalisations on dessine tous les fils qui doivent y passer, en fonction des schémas de principes électriques.
  • Cela donne le nombre de conducteurs à prévoir dans chaque canalisation ainsi que leurs couleurs (bleu le neutre, jaune/vert la terre, brun la phase, noir les baladeurs)
  • Ensuite, si c'est apparent, on détermine alors le type/modèle de câble (section, nbr de conducteurs et couleurs)
  • Et si c'est en encastré, avec ce qui précède on sait comment confectionner le contenu des tubes en terme de fils VOB (on passe les fils dans les tubes annelés avant la pose, c'est plus facile)
Didju, ça promet ça ! Et ça me paraît surtout impossible à faire en l'état. Tout est apparent, c'est le garage donc je m'en fiche. Le câble sur la facade sera apparent aussi. C'est à l'arrière sur le passage latérale ... Pas envie de tout casser juste pour ça :D

Enfin, pour le garage, un plan de la sorte serait sans doute possible. Vu le nombre limité de câble et de prises/lampes. Mais en gros, je pense qu'il n'y a qu'une seule sortie mais j'avoue ne pas comprendre si c'est du 2.5 ou 1.5 car j'ai déjà branché un aspi de 1400W sans soucis, et même mon Karcher qui doit tourner dans les 1500W. Il faudrait que je vérifie ça, vu que ça partie du même disjoncteur (Le truc de 16A ) dans le tableau (La boîte quoi) du mur.

Citation:
Posté par MDe Voir le message
Oui mais, en 1.5² (donc disjoncteur de 16A), c'est maximum 3680W hein.. les "projos"..

Ben même en comptant les lampes du garage, ça nous fait 350 + 120 + 24 + 24 + 36 + 72 » 626W. Par contre, en 1.5², ce n'est pas 6A ce qui donne 1380W max ? (C'est mon père qui m'avait parlé de ça, il a eu des cours d'électricité mais ya 25 ans et c'est pas son domaine )

Citation:
Posté par MDe Voir le message
Cabloflex, c'est une marque d'annelé.
Dedans ce n'est pas du "3G2.5" attention. Dedans ce sont des fils VOB.
Ne pas confondre les désignations:
XVB est un type de câble. 3G2.5 indique qu'il s'agit d'un câble à 3 conducteurs dont la terre (lettre "G"= Ground) en 2.5mm² de section.
VOB 2.5 désigne des fils simples que l'on passe dans les tubes annelés.

C'était pour mieux me faire comprendre

Je pensais que XVB et VOB c'était la même chose à priori. Parce que chez Hubo, l'annelé était de marque "Profile" et indiquait "3G2.5". En gros, c'était pour moi du XVB dans une tube annelé quoi

Citation:
Posté par MDe Voir le message
A l'extérieur on ne met que des câbles XVB, jamais du VOB sous tube (annelé) C'est une question d'étanchéité à l'eau, les tubes ça se rempli d'eau !

En effet, pas bête. Je n'y avais pas pensé sous cet angle.

Citation:
Posté par MDe Voir le message
Les câbles XVB se fixent tout aussi facilement, aussi avec des attaches. La difficulté est de les avoir bien droits. Pour cela, ce qu'on fait souvent c'est de les passer dans des tubes PVC gris rigides sans même mettre des coudes. Cela ne fait pas partie de la réglementation ni des règles de l'art, c'est juste de l'esthétique, un peu comme ceci:


Mais ces tubes aussi vont se remplir d'eau, non ? C'est vrai que de l'annelé, ya plus de risque de rétention d'eau qu'une surface lisse, mais tant qu'à faire, le mieux serait de ne mettre que le câble alors. Car de mémoire j'ai une installation de la sorte dans le garage (Tubes blanc d'ailleurs sur lesquels je peste car ils deviennent sale super vite !)

Merci & bonne nuit
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