Installation années 70 rénovée par bricoleurs - que faire pour les normes?

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Installation années 70 rénovée par bricoleurs - que faire pour les normes?



14/02/2010 Vieux  
 
  35 ans, Bruxelles
 
Salut tout le monde,

Ca fait maintenant presque 2 ans que je parcours ce forum pour trouver de l'aide pour la rénovation de mon appartement à Bruxelles, et par chance, j'ai toujours trouvé l'info dont j'avais besoin Merci !!!


Je me suis inscrit aujoud'hui parceque la rénovation de mon appartement est terminée (ouf!) mais que je me rends compte que l'installation électrique est pas vraiment aux normes. J'ai déjà adapté quelques trucs pour que ce soit moins précaire mais je pense que mon installation n'est toujours pas prette à passer le controle Vinçotte.

Est-ce ceux qui s'y connaissent plus que moi voudraient bien m'aider à identifier les points minimaux à faire pour passer le contrôle (sachant qu'elle date des années 70, et que toutes les normes ne sont pas obligatoires)? Tout le plaffonage/peinture a été refait et j'ai pas vraiment envie/les sous pour faire de gros travaux.

D'abbord, les horreurs
  • Le tableau électrique est vissé sur un ancien tableau encastré dans le mur: il reste la base en plastique avec tous les circuits qui arrivent dedans, des dizaines de wagos prolongent chaque circuit pour arriver jusqu'à la nouvelle boite (qui est accrochée en surface et par dessus). Toutes les prolongations sont faites en 4mm²
  • Une ligne de 4mm² part du tableau raccorde quelques prises, puis devient du 2,5mm² puis de l'éclairage (disjoncteur en 16A, quand même!)
  • J'ai trois circuits avec plus de 8x2 prises
  • Le tableau est monté à l'envers (toutes les inscriptions sur les disjoncteurs, différentiel etc se lisent la tête vers le bas): le fil de la colonne venant du compteur est trop court et donc le différentiel est à l'envers et au milieu du tableau, seul moyen de le connecter et de pouvoir peigner le tout... Peut-être puis-je prolonger ces câbles?
Infos sur mon install:
  • Installation électrique des années 70, visiblement bricolée à plein de reprises (et jamais certifiée)
  • 3x220V, pas de neutre, peigné sur tous les disjoncteurs (2phases)
  • connecteur de terre partout, les fils dans les murs sont tous neufs
  • Tous les interrupteurs sont des interrupteurs domotique X10
Voici mon schéma unifilaire:
Installation années 70 rénovée par bricoleurs - que faire pour les normes?


Votre aide me serait très précieuse!

Dernière modification par Mart 14/02/2010 à 12h18.
14/02/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour Mart,
Vous trouverez déjà beaucoup de réponses dans http://www.vincotte.be/data/PDF/en/I...10_FR_LR.pd f ainsi que les dérogations à partir de la page 19.
Quelques remarques ;
Interdit de changer de section sans protection adéquate.
Ne pas indiquer la destination des prises sur le schéma.
Le câble entre le différentiel et le compteur est à remplacer par un XVB4x10 (sans terre).
Pour remettre le tout à l'endroit il suffit de retourner vos disjoncteurs. Le sens d'entrée et sortie des disjoncteurs et différentiels n'importe pas.
Si le coffret est déjà sur un ancien c'est apparemment bon, reste à vérifier le bon état des connexions.
Par contre les rallonges doivent être réalisée dans la même section que les fils trop court. Donc remplacez les 4².
Cory
14/02/2010 Vieux  
 
  35 ans, Bruxelles
 
Bonjour Cory,

Merci beaucoup pour ces remarques, je vais donc essayer de faire une petite liste des modifications à faire

Citation:
Interdit de changer de section sans protection adéquate.
  • Si je comprends bien: si j'ai un disjoncteur 16A, je n'ai pas le droit d'avoir un début en 4² puis la suite en 2,5²: tout doit être dans la même section ; s'il y a un changement de section, il doit y avoir un disjoncteur placé à cet endroit précis
  • J'ai donc le choix entre re-tirer des cables pour avoir tout en 4² (ou 2,5²) ou installer un tableau à l'endroit ou les cables changent de section
Citation:
Ne pas indiquer la destination des prises sur le schéma.
  • Merci !
Citation:
Le câble entre le différentiel et le compteur est à remplacer par un XVB4x10 (sans terre).
  • Pas certain de ce que j'ai come câble comme colonne, il s'agit certainement du cable d'origine, peut être du XVB4x6 avec une terre séparée?
  • Je dois mettre mon schéma à jour
Citation:
Pour remettre le tout à l'endroit il suffit de retourner vos disjoncteurs. Le sens d'entrée et sortie des disjoncteurs et différentiels n'importe pas.
  • Bon a savoir !! Si je veux faire cela (et garder le peigne) je devrai cependant alonger la colonne pour faire rentrer le courant en haut du différentiel pour placer le peigne en bas et connecter tous les disjoncteurs. (Le différentiel est au milieu du tableau)
  • Avez vous des recommendations faire une rallonge sur la collone venant du compteur?
Citation:
Si le coffret est déjà sur un ancien c'est apparemment bon, reste à vérifier le bon état des connexions.
Par contre les rallonges doivent être réalisée dans la même section que les fils trop court. Donc remplacez les 4².
  • Ouf, je ne dois pas re-tirer des cables plus longs alors?

Merci beaucoup Cory!
14/02/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour,
  • Si je comprends bien: si j'ai un disjoncteur 16A, je n'ai pas le droit d'avoir un début en 4² puis la suite en 2,5²: tout doit être dans la même section ; s'il y a un changement de section, il doit y avoir un disjoncteur placé à cet endroit précis
  • Exactement, un disjoncteur de 20 Am pour du 2.5² ou 16 Am pour du 1.5² ou circuit mixte en 2.5². Am maximum, mais pas obligatoire.
  • J'ai donc le choix entre re-tirer des câbles pour avoir tout en 4² (ou 2,5²) ou installer un tableau à l'endroit ou les câbles changent de section
  • Il vaut mieux remplacer le 4² par du 2.5², les prises et interrupteurs n'acceptent pas le 4² dans les bornes.
  • Bon a savoir !! Si je veux faire cela (et garder le peigne) je devrai cependant allonger la colonne pour faire rentrer le courant en haut du différentiel pour placer le peigne en bas et connecter tous les disjoncteurs. (Le différentiel est au milieu du tableau)
  • Non, pas allonger mais remplacer par un XVB4x10² entre le différentiel de 300 mAm et le compteur. Il n'y a pas de sens pour l'entrée et la sortie des disjoncteurs et différentiels.
  • Avez vous des recommandations faire une rallonge sur la colonne venant du compteur?
  • Comme dit plus haut il faut, c'est une obligation, avoir un XVB4x10² (sans terre) entre le compteur et le différentiel de 300 mAm.
  • Cory
14/02/2010 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Mart Voir le message
Si je veux faire cela (et garder le peigne) je devrai cependant alonger la colonne pour faire rentrer le courant en haut du différentiel pour placer le peigne en bas et connecter tous les disjoncteurs. (Le différentiel est au milieu du tableau)
Avez vous des recommendations faire une rallonge sur la collone venant du compteur?
Bonjour,
à mon avis : tu laisses l'arrivée de courant en bas du différentiel et tu raccordes la sortie de celui-ci (en haut) à ton peigne de gauche (en bas des disjoncteurs) au moyen de VOBs 6²(munis de souliers de câble). Donc le peigne s'arrête de chaque côté du différentiel. Et tu relies le 2ème peigne au premier de la même façon.

Ou bien tu mets en sortie du différentiel deux fils VOBs 6² par borne, un vers chaque peigne. Dans ce cas il faut employer des souliers de câbles doubles.
15/02/2010 Vieux  
 
  35 ans, Bruxelles
 
Merci Cory, merci Jped,

Grace à vous, mon installation est presque aux normes

J'ai encore deux petites questions:

Citation:
Il vaut mieux remplacer le 4² par du 2.5², les prises et interrupteurs n'acceptent pas le 4² dans les bornes.
  • J'ai un circuit en 4² avec une seule prise standard Niko et un disjoncteur 25A, est-ce que je dois changer ça aussi pour Vinçotte? (Mon four est branché dessus). Si oui, faut-il mettre une prise spéciale? Re-tirer en 2,5²?
  • Vaut-il mieux appeler Vinçotte le plus vite possible pour faire certifier son install (pour une assurance) ou vaut il mieux attendre de devoir louer/vendre, au cas ou un truc devrait changer?
Encore merci
Mart
16/02/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour Mart,
  • J'ai un circuit en 4² avec une seule prise standard Niko et un disjoncteur 25A, est-ce que je dois changer ça aussi pour Vinçotte? (Mon four est branché dessus). Si oui, faut-il mettre une prise spéciale? Re-tirer en 2,5²?
  • Comme les prises sont prévues en général pour 16 Am maximum il vaudrait mieux remplacer le 4² par un 2.5² et placer un disjoncteur de 20 Am.
  • Vaut-il mieux appeler Vinçotte le plus vite possible pour faire certifier son install (pour une assurance) ou vaut il mieux attendre de devoir louer/vendre, au cas ou un truc devrait changer?
  • Si vous faite des transformations (ne pas confondre avec améliorations) ou ajout de circuits vous êtes dans l'obligation de faire une réception avec plans et schémas.
  • Cory
19/02/2010 Vieux  
 
  35 ans, Bruxelles
 
Merci Cory,

Je vais alors faire appel à Vinçotte. L'installation n'a apparemment jamais été révisée, je n'ai pas de plans et je suis certain que les circuits ont changé depuis la mise en service.
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